Главная » Участники » Максим Варыпаев » ЭЛЕКТРОТЕХНИКА » Электрические схемы и инструкции к технике » Питание ЛЛ постоянным током от сети 230 В
Питание ЛЛ постоянным током от сети 230 В

Питание ЛЛ постоянным током от сети 230 В
Всё никак меня не оставляло желание запитать ЛЛ постоянкой от сети переменного напряжения, при этом обеспечить потери не более, чем при питании через дроссель при максимальной простоте схемы. И вот пришёл в голову такой вариантик. В данной схеме ток ЛЛ ограничивается конденсатором С1, после чего выпрямляется и сглаживается дросселем L. Причём потери мощности в этой схеме даже меньше, чем при питании через дроссель от переменного напряжения, т. к. в дросселе, во-первых, уменьшаются потери в магнитопроводе, а во-вторых, и в обмотке тоже, т. к. ток лампы составляет около 350 мА при указанных на рисунке номиналах компонентов. В общем-то, при питании ЛЛ постоянкой рекомендуют снижать её ток на 5-10%, что и обеспечено в данной схеме. Конденсатор С2 установлен больше символически, его ёмкость не должна превышать 0,5 мкФ. В качестве стартёра прекрасно подойдёт симметричный Philips S10. Несимметричные стартёры могут работать некорректно при одной из полярностей. Лампы запускаются очень легко, так как амплитуда импульса от дросселя L всегда больше нуля и достаточно большая.
Для исключения катафореза (который, кстати, проявляется не у всех ламп на 18-20 Вт (!)) и равномерного износа электродов нужно поставить релюшку переполюсовки с таймером, который будет этой релюшкой щёлкать раз в 0,5-1 час.
Осциллограммы тока лампы и тока от сети соответственно: http://ixbt.photo/?id=photo:1204988, http://ixbt.photo/?id=photo:1204987.
  • Раздел: Хобби
  • Дата съёмки: неизвестно
  • Дата загрузки фото: 25.10.2017 23:33
  • Оригинальная фотография: 1152 x 637 ( 60 Кб)
  • Фотоаппарат: неизвестно
  • Просмотров: 306
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 15

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. Dominique (26.10.2017 12:02)
Чего не изобретёшь, лишь бы избежать понимания принципов ЭПРА)
Стесняюсь спросить, а в чём кармический смысл установки дросселя после диодного моста?

Катафорез, "кстати", проявляется у всех ламп. Просто у разных через разное время)
2. Testament (26.10.2017 12:27)
Для генерации ВВ импульса. Ну и т.к. там после моста всё же не чистая постоянка, а пульсирующее напряжение с частотой 100Гц, то дроссель имеет некоторое реактивное сопротивление(Х).
3. pmaximov (26.10.2017 12:43)
Я бы не сказал, что конденсатор C2 символический, без него импульсы ЭДС самоиндукции дросселя оказались бы приложены к диодам, а не к лампе. Т.е. и диоды могли бы пострадать, и лампа могла бы не зажечься. А конденсатор отделяет эти два контура. Сам я всегда думал о том, чтобы включать дроссель до диодного моста - так проще, не нужно мучиться с подбором конденсатора, дроссель уже обеспечит номинальный ток через лампу. К тому же дроссель и предназначен для работы на переменном токе. Хотя этот ток нужно уменьшить, чтобы поберечь катод при работе на постоянном токе. Кстати, почему всего на 5-10%?
Вот смотрю на схему и кажется мне, что где-то я такое уже видел. В каком-то журнале вроде было.
Не вижу иного смысла питания лампы постоянным током, кроме продления жизни после одностороннего EOL. А в этом случае уже не нужны ни переполюсовка, ни симметричный стартёр.
4. Андрей Васильевич (26.10.2017 12:50)
Я вот смотрю на схему, и кажется, будто машина времени сместила время на 20 лет назад… Этой разработке тогда даже могло найтись применение.
5. pmaximov (26.10.2017 13:13)
4. Я бы больше дал. :) В мои годы 20 лет - не срок, особенно когда электротехника и электроника - хобби, позаниматься которым удаётся не слишком много раз в году.
6. short_circuit (26.10.2017 14:45)
№4: 20 лет назад был 1997г. Уже тогда эта схема (с питанием постоянкой) была на@#$й никому не нужна. Она годилась только для совка, чтобы хоть как-то зажечь подобранную на помойке лампу.

я уже молчу про следующее:

1. от =300в могли работать только новые короткие 20ки. И то запуск их был неустойчивым, и зависел от случайных факторов: наводок, температуры, статического электричества, и пр. Чтобы лампа чётко зажигалась, надо не =300в, а =750в, т.е. выпрямитель-удвоитель
2. лампа чётко пускалась только от крутого фронта напряжения. Т.е. про реактивный (индуктивный, ёмкостной) балласт со стороны сети, можно смело забыть. Только со стороны постоянки. Балласт, само собою, мог быть только активным ( резистор, лампочка накаливания). В результате, схема с лампой 20Вт запросто жрала Ватт 100 от сети.
3. даже новенькие лампы убивались крайне-быстро, и отрабатывали, дай Бог, треть своего обычного ресурса.
7. Testament (26.10.2017 16:21)
6/Чтобы лампа чётко зажигалась, надо не =300в, а =750в, т.е. выпрямитель-удвоитель
1. Выпрямитель-удвоитель на 750В нужен для пробоя лампы без подогрева. Здесь же есть прогрев, поэтому лампа стартанёт при напряжении даже <300В.
2. С индуктивным балластом здесь обеспечен крутой фронт напряжения.
8. Максим Варыпаев (26.10.2017 17:44)
1: Стесняюсь спросить, а в чём кармический смысл установки дросселя после диодного моста?
Я помню, что Вы не знаете элементарных основ электротехники, постарайтесь все же разобраться самостоятельно ;). Куда там с такими вопросами ЭПРА изучать.
У одной лампы катафорез не проявлялся 2 недели непрерывной работы :). У наших буквально через 1-1,5 часа уже проявляется.

2: Для генерации ВВ импульса
Не только. Основной смысл дросселя здесь в другом.

3: Да, С2 замыкает через себя контур импульса.

6: Эта схема не из серии "вечная ЛЛ" :)). Здесь умножитель не нужен.
Потери в этой схеме меньше, чем в классических дроссельных (до 6 Вт на ЛЛ18(20) Вт), так как ток лампы ограничивается конденсатором С1, а не лампой накаливания или резистором :).
Главное отличие этой схемы от схем "вечных ламп" - очень низкие пульсации света от ЛЛ.
9. pmaximov (26.10.2017 23:48)
Стесняюсь спросить, а в чём кармический смысл установки дросселя после диодного моста?
Не только. Основной смысл дросселя здесь в другом.
Как я понял, дроссель здесь для подавления пульсаций 100 Гц.

Может быть, я мало экспериментировал с лампами (а может и не так мало, но слишком мал был процент удачных экспериментов :) ), но по мне - так можно и до моста дроссель поставить, и обойтись, конечно, без C1. Если не устанавливать C2, и если диоды достаточно быстрые, то высоковольтный импульс никуда не денется, лампа должна загореться. Пульсации - понятно, что будут, но 100 Гц - это уже не 50 Гц приэлектродных.

Вообще мне эта схема нравится. Это тот случай, когда вроде бы всё просто, а сам бы не придумал. Может быть, попробую её (в качестве вечной лампы), когда одна из люмок в EOL уйдёт.
10. Максим Варыпаев (26.10.2017 23:59)
9: Как я понял, дроссель здесь для подавления пульсаций 100 Гц.
Именно! ;) Вместо электролита большой ёмкости. Чем больше индуктивность - тем меньше пульсации (хоть до чистой постоянки). Поэтому и потери отсутствуют во всяких гасящих резисторах или лампах накаливания.

можно и до моста дроссель поставить
Да зачем же? Во-первых, больше потери в этом самом дросселе, во-вторых, лампа будет мерцать точно так же, как и на переменке (что там, что там - 100 Гц частота мерцаний, если в схеме будет только один дроссель на стороне переменки, и главное преимущество этой схемы накроется медным тазом). Здесь я тоже вместо С1 изначально ставил дроссель (совместно с дросселем на постоянке), и с удовольствием затем заменил его на конденсатор, ибо это даёт заметное повышение КПД (потери уменьшаются в два раза примерно). В итоге суммарные потери не превышают 6 Вт для лампы на 20 Вт. И конденсатор дешевле :)).

Тут просто видимо некоторые насмотрелись на схемы "вечных ламп" и потому воспринимают любую схему на постоянке как нечто ужасное, хотя эта схема намного лучше тех. Ясно дело, что сейчас она не нужна никому, но для себя можно сделать ради спортивного интереса ;). Попробуйте, Вам понравится :). Дроссель должен быть рассчитан на лампу той же мощности, что используется в схеме (дроссели на бОльшую мощность использовать нельзя: у них меньше индуктивное сопротивление и эффект сглаживания пульсаций будет меньше).
11. Dominique (28.10.2017 00:44)
8. Я помню, что Вы не знаете элементарных основ электротехники, постарайтесь все же разобраться самостоятельно ;). Куда там с такими вопросами ЭПРА изучать.
Вы меня разочаровываете всё больше) Уже кроме хамства даже нечего сказать. Одного печально известного персонажа напоминаете.

А у схемы... замерьте-ка потребление "брутто", и в студию плиз. Вот и узнаем, насколько виртуозно отечественные "изобретатели" типа вас владеют основами электротехники)
12. Максим Варыпаев (28.10.2017 08:56)
11: Как спрашиваете, так и отвечаем ;). Вот в #9 человек задал тот же вопрос по-человечески, и получил нормальный развернутый ответ. А если хамство есть уже в вопросе, чего тогда ждать?

Хорошо, замерю мощность схемы и сравню с "класикой".
13. Эдуард31 (28.10.2017 23:24)
я собирал подобную схему только дроссель перед диодным мостом,и никаких R1-C1 и R2-C2 и блока переполюсовки не ставил.все и так прекрасно работало.Хотя опять же непонятен смысл всего чудодействия:1.если есть балластный конденсатор С1 перед диодным мостом то дроссель уже не нужен,конденсатор выполняет его балластную функцию.и после диодного моста конденсатор тоже не нужен; 2.схема опять же не стала вечной.постоянный ток погубит лампу быстро.и зачем тогда усложнять схему блоком переполюсовки?Если так уж хочется позапускать сгоревшие лампы,то есть схема намного проще,обычная стартерно-дроссельная ,только в разрыв цепи стартера подрубаем конденсатор на 4 мкф и спирали лампы закорачиваем перемычками,в итоге имеем схему запуска сгоревших ламп в которой лампа питается штатно переменным током,соответственно лампа сможет дольше проработать нежели с умножителем или выпрямителем
14. Максим Варыпаев (29.10.2017 11:27)
13: Не пишите больше бред, ладно?
Смысл каждого элемента уже описан в комментариях выше. Смысл этой схемы не в том, чтобы запускать полу-дохлые лампы, а чтобы избавиться от пульсаций светового потока от лампы.
Про подключение стартера через конденсатор я знаю, смысла в этом тоже немного ;).
15. Максим Варыпаев (29.10.2017 12:10)
11: Провёл замеры http://ixbt.photo/?id=photo:1205194.
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: Максим Варыпаев
Альбомы участника
Тематики галереи

О проектеОбсуждение фотогалереиОбсуждение цифровой фотографии
Copyright © iXBT.com, 2006-2017 • Разработка: MN, © 2006-2017
Rambler's Top100 Рейтинг.ru