iXBT.com
Конференция
Блоги
Каталог
Gametech
Фото
Komok
Market
Prosound
Журнал
Войти
Регистрация
Развернуть
Участники
О проекте
Справка
Главная
»
Участники
»
Dominique
»
Перегорания и прочие неприятности
» Ну никак не дружат нашенские Т8 с супостатовскими диммерами((
Ну никак не дружат нашенские Т8 с супостатовскими диммерами((
« назад
·
1
·
11
12
13
14
15
16
17
18
19
·
145
·
далее »
слайдшоу
Ну никак не дружат нашенские Т8 с супостатовскими диммерами((
Новые ЛБ36 в режиме диммирования обугливаются на глазах, правда почему-то обычно только с одного из концов.
Раздел:
Хобби
Дата съёмки: неизвестно
Дата загрузки фото: 25.02.2020 18:25
Оригинальная фотография: 1024 x 768 (149 Кб)
Фотоаппарат:
неизвестно
Просмотров: 944
Рейтинг: голосов еще нет
Отзывов: 19
Получить код для блога
Вставка фотографии в текущем разрешении
Вставка миниатюры
HTML (для вставки в блог):
Ну никак не дружат нашенские Т8 с супостатовскими диммерами(( на ixbt.photo:
BBCode (для вставки в форум):
[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1329767]Ну никак не дружат нашенские Т8 с супостатовскими диммерами(( на ixbt.photo: [img]http://ixbt.photo/photo/535893/26220FbH3GZ3r3e/1329767w.jpg[/img][/url]
Ссылка на фото:
http://ixbt.photo/photo/535893/26220FbH3GZ3r3e/1329767w.jpg
HTML (для вставки в блог):
Ну никак не дружат нашенские Т8 с супостатовскими диммерами(( на ixbt.photo:
BBCode (для вставки в форум):
[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1329767]Ну никак не дружат нашенские Т8 с супостатовскими диммерами(( на ixbt.photo: [img]http://ixbt.photo/photo/535893/26220FbH3GZ3r3e/1329767.jpg[/img][/url]
Ссылка на миниатюру:
http://ixbt.photo/photo/535893/26220FbH3GZ3r3e/1329767.jpg
Послать ссылку другу
Комментарии к фотографии
1.
Igor Zabor
(25.02.2020 22:55)
Закрадывается мысль, что что-то в технологии диммирования не так, то полтавку эти ЭПРА просто закатали в асфальт, то ЛТБЦЦ40-2 внезапно дала дуба, хотя там вероятнее всего брак, теперь эти по виду в предеольном состоянии, причем сразу две... у шпака магнитофон у посла медальон... =)).
2.
Dominique
(26.02.2020 01:20)
Кстати, здесь и с ЛТБЦЦ – совершенно разные ЭПРА, филя и ося))
3.
Igor Zabor
(26.02.2020 10:37)
Технология диммирования то, наверно, одна и та же.
4.
Dominique
(26.02.2020 11:04)
Не факт, тем более что это балласты разных поколений с разной глубиной диммирования. Кстати, у оСрама в даташите специально заявлено "Не снижает срока службы ламп")))
5.
Dimka 1987
(26.02.2020 11:12)
Прогрев после запуска не отключается? Похоже, какой-то полупроводник пробило, вот ЭПРА и выдаёт прогрев на нормальной работе.
6.
Dominique
(26.02.2020 11:40)
Прогрев отрабатывает ровно полсекунды при запуске и гаснет.
7.
Igor Zabor
(26.02.2020 12:09)
"Не снижает срока службы ламп" как раз и говорит о том, что обычно при диммировании он снижается, инженерам или маркетологам оСрама показалось, что они решили эту проблему. ИМХО на самом деле скорее всего, как обычно и бывает, был достигнут некий прогресс в сохранении срока службы, НО только с определенным типом ламп (из линейки оСрам естественно), другие же наоборот убиваются еще быстрее, чем без костылей для диммирования, о чем конечно никто не скажет и не напишет в буклетах и корпусах ЭПРА.
Может быть дело как раз в перекале/недокале электродов или одного, у которого сопротивление меньше/больше, в зависимости от схемотехнического решения, при работе ламп. Ведь не секрет, что автоматическое поддержание требуемого нагрева катодного пятна для нормальной термоэлектронной эмиссии при диммировании невозможно и требуется костыль в виде постоянного подогрева электрода, как в АБИ.
Попробуй-ка вычислить уровень нагрева всего электрода током чтобы попасть в нужную температуру именно пятна, да еще привязать этот уровень ко всем возможным выбираемым пользователем мощностям. Теперь добавим сюда разброс сопротивлений электродов, который, кстати, у наших ламп отличается почти на порядок от буржуйских Т8, отсутствие обратной связи, т.е. контроля температуры пятна и получим либо встроенный в ЭПРА чуть-ли не компьютер с горой софта, либо невыполнимую миссию.
Думаю, что проблема именно в недокале из-за бОльшего сопротивления электрода, пропускаемое напряжение недостаточно для электрода с бОльшим сопротивлением, ток мал и катодное пятно "холодное", в результате получаем постоянный пусковой режим электрода, когда мощность лампы снижена и чем ниже, тем тяжелее режим. А это распыление эмиттера с огромной скоростью, что мы и видим на фото.
Попробуй померить сопротивление электродов устойчивых к распылению и тех, которые дали черное приэлектродье, как при еоле.
8.
Dimka 1987
(26.02.2020 12:13)
Здесь видно, что ток через нити продолжает течь даже при нормальной работе, то есть какой-то ключ на схеме пробит, похоже на полевой транзистор. Просто нужно мультиметром по схеме пройтись.
9.
Igor Zabor
(26.02.2020 12:21)
8. Допустим, что так, но перегрев пятна в этом случае не так страшен как недогрев при сниженной мощности лампы, при недогреве распыление эмиттера в разы быстрее. Потом статистика - ведь дохнут именно наши лампы, буржуйские работают "нормально", причем на этих-же ЭПРА, по крайней мере без мгновенного обугливания (такой коллапс электрода будет виден и при экране). Были бы пробиты ключи и был бы постоянный нагрев, буржуйские тоже бы обугливались.
10.
Dominique
(26.02.2020 13:13)
7. Понятное дело, при сниженной мощности без искусственного подогрева электродов и автоэлектронной эмиссии никак. Но 2 фильки 830 живут у меня на точно таком же ЭПРА с 1997 года) Насчёт сопротивлений сомнительно, но проверю.
11.
Dominique
(26.02.2020 13:15)
8. Аномальный прогрев можно заметить только по свечению в режиме мин.мощности, здесь его нет. И какие ещё пробитые ключи? Здесь частотный прогрев.
12.
Dimka 1987
(26.02.2020 15:58)
Разве частота не регулируется транзисторным каскадом?
13.
Dominique
(26.02.2020 16:32)
На 90% что она регулируется напрямую микросхемой контроллера, но это неважно. Главное что если там что-то сбойнёт, лампа вообще не сможет стартануть, так и останется с горящим накалом.
14.
Igor Zabor
(26.02.2020 20:29)
В ЭПРА все равно предусмотрены дополнительные независимые обмотки на дросселе или специальном трансформаторе для подкала электродов, причем ток подкала должен быть в обратной зависимости от выбранной мощности, с нулем при полной мощности, когда электрод в автоматическом, т.е. расчетном режиме.
Реализовать можно в т.ч. и с ключом, открывающимся в каждом периоде на определенное время, но если был бы пробит == полный накал всегда.
Вне зависимости от реализации очень сложно подобрать нужный ток подкала электродов, кроме того, зависимость от мощности скорее всего нелинейная, отсюда вывод - приблизительный расчет цепей подкала делался под определенный электрод, о чем нам косвенно свидетельствует сообщение 7.
А вот при "повышенном" сопротивлении электрода вся фишка с подкалом летит в топку и электрод будет работать фактически в пусковом режиме.
Александр, померь сопротивления "обугликов", я уверен, что там Ом 10-15.
15.
Dominique
(26.02.2020 21:21)
Померил. Оба электрода ровно 5,6Ω) Так что теория разбивается о суровую реальность. Кстати температура у них тоже примерно одинаковая (на ощупь).
16.
Igor Zabor
(27.02.2020 12:10)
Тогда странно, но "мгновенный еол" все-же на совести диммирования остается лишний повод порадоваться, что в свое время от него отказался, выбрав раздельное включение ламп почти везде.
17.
Dominique
(27.02.2020 13:35)
ЕОЛ не мгновенный, он происходит за несколько месяцев почти ежедневной эксплуатации. От диммирования отказываться нет даже в страшных снах, уже привык подстраивать свет под свои нужды и обычно гоняю светиля на 20...60% полной яркости. Жилище всё-таки, а не офис или гараж)
То, что совковые лампочки дохнут даже на ЭПРА – скорее приятный сюрприз) Надо же как-то осваивать старые запасы. Я наоборот, боялся, что на ЭПРА они начнут жить вечно и мои склады никогда не уменьшатся.
18.
Igor Zabor
(28.02.2020 02:14)
Дык потому в кавычки "мгновенный еол" и взял, что он не за пару часов =)).
Не, я не призываю отказываться от диммирования, просто мне оно даром не надо, т.к. в первую очередь не было проблем заложить столько проводов к светильникам, сколько нужно - ремонт шел, во вторую ЭПРА достались либо бесплатно, либо за копейки, ламп на эксплуатации очень много и закупать бОльшую часть парка других ЭПРА + резервы сильно дорого.
У мну бы и жили вечно, но с тотальным переходом на 8хх остались только коллекционные =((, хотя на лоджии 765-я живет вечно, надо будет её заменить для разнообразия на что-то более древнее, но не единичное.
19.
Dominique
(28.02.2020 02:17)
Провода кстати вообще не вопрос, сейчас можно хоть в каждый светильник поставить по автономному WiFi контроллеру, и управлять с моб. приложения, стоит всё это щастье копейки (ЭПРА, даже не диммируемый – в разы дороже)).
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник:
Dominique
Junior Member
Фото: 4129 в 80 альбомах
Рейтинг: 10,00 (голосов: 78)
Сообщений: 38078
Страница в конференции
Альбомы участника
27
Гайки, зайки и прочие животинки
51
Приколы
233
Транспорт etc
763
Московские фонари etc.
90
Вывески и указатели
40
ЖКХ
151
Охота на гусаков
346
Маразмы
14
Офонаревшая Москва
124
Город
78
Окна, двери, балконы
14
Коллекция люков ГТС
63
Всякие разности
17
Находки
10
Ремонт часов Икеа
145
Перегорания и прочие неприятности
Последние фото
Лучшие фото
Популярные фото
57
Самоделки
26
Свет для цветов
12
Новогодняя гирлянда'2020
20
Smart House
12
Генератор настроения
8
Web
17
3D печать
12
Новый держатель термометра
109
Модели 1:43 etc.
366
Из кинохроники et al
47
Телефония
38
ПРА
19
Опыты и эксперименты
далее
Тематики галереи
1856
Природа
1102
Пейзаж
119
Натюрморт
468
Цветы
1882
Животные
1029
Портрет
39
Живопись
1568
Город
2504
Архитектура
175
Интерьер, дизайн
584
Макро
2300
Путешествия
680
Отдых, развлечения
839
Активный отдых, туризм
314
Спорт
703
Автомобили
256
Друзья, встречи
155
Клубы, концерты
568
Репортаж
2055
Компьютеры, железо
97
Компьютерная графика
56
Заставки, обои
77
Фотомонтаж
453
Работа
1535
Хобби
204
Я, любимый(ая)
558
Семья, личное
150
Юмор
2655
Тесты фототехники
413
Аудио-видео техника
23290
Другое, разное
О проекте
Обсуждение фотогалереи
Обсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookie
Политика защиты и обработки персональных данных
Copyright ©
iXBT.com
, 2006-2024 Разработка:
MN