|
» Участники » ZIP80 » Люминесцентные лампы, ЛДС (лампы дневного света) и статьи о них и ЭПРА |
Люминесцентные лампы, ЛДС (лампы дневного света) и статьи о них и ЭПРА |
|
| | ЛДС vs Эсб (18/20W и 36/40W Т8/Т10/Т12 для применения дома), а также Т4 =)
А прочих мощностей и всячина, имеющая отношение к ЛДС, просто фоты приводятся здесь. Сама аббревиатра ЛДС-лампа дневного света, ошибочное название, наследие далекого прошлого, когда первые люминесцентные лампы действительно имели дневную цветность (порядка 6000К, противный белый мертвенный свет с голубоватым оттенком, прекрасен для прозектерских, но никак не дома), сейчас есть и тепло-белые, нейтрально-белые, холодно-белые, цветные, так что этот термин, мягко говоря, не совсем корректен, но поскольку прижился и стал употребляться повсеместно, то и будем придерживаться для удобства именования всего многообразия люминесцентных ламп ЛДС. И для применения, добавлю, рассматриваем только в работе с ЭПРА (электронным пускорегулирующим аппаратом, по сути электронный балласт, так и спрашивайте у продавцов), а с дросселем (по сути обозначается как ЭмПРА, электромагнитный ПРА)-ни в коем случае, это анахронизм и он неприемлем дома, много минусов перед ЭПРА, вообще не берите дроссели! А если светильник ставите с дросселем, то попросту меняйте на ЭПРА! Бывает так, что гораздо дешевле понравившийся светильник с ЭмПРА и отдельно ЭПРА купить, а потом осуществить эту замену, к примеру, в любой светотехнической компании можно купить любой светильник для ЛДС с ЭмПРА, а вот ЭПРА-в Ренонсе, к примеру, там хорошие и качественные от Osram по самой низкой стоимости, нигде дешевле такого именитого бренда в Москве не сыщете, учтите.
[Если есть оригинальное фото под копиеи(рис. линзы с красным плюсом),значит,специально оставлена возможность просмотра фото более детально.Для этого щелкните на ссылку "Оригинальное фото" в нижнеи части слева от фото и изучаите :)]
ЛДС хороши перед энергосберегающими лампами (энергосберегайками, сокращенно Эсб) тем, что у них ЭПРА внешний и он как бы стационарного исполнения, отчего он дефорсирован, в отличие от встроенных ЭПРА в Эсб, где они мало того, что сами греются, так еще и близко расположенная лампа дополнительно поджаривает их, порой это и становится причиной преждевременного выхода ЭПРА из строя при еще исправной разрядной трубке, а срок службы ламп существенно превышает срок большинства более-менее доступных энергосберегаек (хорошо, если Эсб протянет часов этак 4000, на большее рассчитывать-дело случая для Эсб среднего класса, брендовые заметно дольше служат, зато и цена.. приводить не стану, сами итак в магазинах увидите, почем именитый бренд, лишь к примеру скажу, что попадаются Эсб PHILIPS в районе 200-400р) при ценах, различающихся в разы. А также в процессе эксплуатации ЛДС переокупают себя по отношению к Эсб (разумеется, без поганых ЛДС и ЭПРА, а то знаю, как любят подешевле купить лампочку, а потом дивятся, чего она месяцы отгорела, скупой платит дважды). Хорошие ЛДС с хорошими ЭПРА нагорают годами (этак 3-4 года, а то и больше, зависит от того, какого производителя выбрали ЛДС и ЭПРА). Также в большинстве случаев после выхода из строя Эсб выбрасывается вместе с ЭПРА(!), тогда как в случае ЛДС с ЭПРА лампа заменяется, ЭПРА на месте остается. Поэтому считаю, что Эсб-тупиковый путь развития люминесцентных ламп, нерациональный в плане сложности в производстве и невозможности создать относительно дешевые и качественные Эсб, чего не скажешь об ЛДС, если отечественного производства, то трубка стоит в пределах 20-35р. (цены везде за шт. указываю в качестве ориентиров), бывает даже и чуть ниже, зарубежные со стандартным люминофором на ГФК+узкополосные люминофоры стоят 30-50р, зато и люминофор у них более качественный, что благоприятно отражается на улучшении индекса цветопередачи по сравнению с отечественными. Отмечу, что Osram и в Смоленске выпускает такие ЛДС, кое-где стоимость на такие порядка аж всего 15-16р., тоже ГФК в них выше качеством, чем у Лисмы, но советую почитать статьи у некоторых фото относительно выбора ЛДС. А с усовершенствованным люминофором (т.е. трехполосные) в пределах 40-60р., иногда и до 80р., это приемлемо, зато такие ЛДС в квартире везде применимы, кроме мест, где свет используется в основном на короткое время и часто-коридор, ванная, туалет, там советую прежние ЛОН (либо обязательно ставить ЭПРА с плавным разогревом элетродов, они тоже именно для таких случаев созданы, а если вкл./выкл. не чаще 5 раз в день-вполне достаточно и ЭПРА без подогрева, т.е. холодного пуска) оставлять или ставить галогеновые лампы, такие не жалко часто выключателем беспокоить , а если еще поставить блок защиты для ламп накаливания от перегорания, то это еще лучше, прослужат не менее 3 лет, а вот ЛДС с ЭПРА холодного старта выгодны там, где на достаточно продолжительное время свет нужен и не так часто включается: комнаты и кухня. Есть и крутые ЛДС с максимально естественной цветопередачей окружающих цветов предметов (по предварительной информации, Эсб такого класса цветопередачи не существуют, в этом преимущество ЛДС такого сегмента), но за трубку надо уплатить столько, сколько приличная Эсб стоит (в пределах 180-250р.), такие имеет смысл ставить только на кухне. В общем, опять повторюсь, об ЛДС в статьях к фото почитайте, можно и комменты почитать (если есть), порой и они неплохи ;).
Что касается фирм Эсб, приведу на случай список приличных- PHILIPS, GE, OSRAM.
Неплохие-Camelion, Comtech, Navigator, Feron, Megaman, ЛЮММАКС, IKEA, Мастер света (г.Саранск), Maxus.
Средненько-Maysan, Космос, Luxor, LUXTECH, Volta.
Сомнительные-Эра, Vito, Uniel, Ecola.
Г@но-ARESA, Rexman, ЯрКо, CHNSL.
ЭПРА:
Хорошие-PHILIPS, OSRAM, Helvar, VS (Vossloh Schwabe).
Средние-Feron, Camelion.
Не очень-Vito, Ultra light, всякие Noname.
ЛДС:
Хорошие: PHILIPS, Osram (made in Germany), GE, Sylvania.
Неплохие: Osram (Смоленск), Svetex.
Сомнительные: ЕЭЛЗ (буква t, Ереван), Vito, Camelion, ОЗ ВНИСИ (ОЗВ), БЭЛЗ (Бакин), всякие Noname.
Потом еще поправки/дополнения списка будут ;) (ценники приведены на 2009г, дополнения и правка-апрель 2011г, любопытно, что ценники за 2 года не изменились).
Добавление (апрель 2011г) -итак, и Т4-тоже неплохие лампы, рекомендованы Navigator и Feron (Camelion и Vito не советую, дают мертвый свет, годный разве что в прозектерской), цветовая температура у них заявляется на 4000К (вот у Эсб заявленные 4200 и похожи чем-то на 6500К, свет не комильфо)-идеально! И недорого при таких малых размерах, у нас 47р/шт. И ЭПРА к ним прекрасно подойдут явно от Эсб на 20W с "толстыми" трубками на 12,5мм, существуют и Эсб с трубками аж 7мм (вроде как Т2)-вот гадость еще та.. И с совместимостью непонятно пока что в этом случае =/, так что внимания не заслуживают подобные тонкотрубники..
А также в плане совместимостей по мощности Т4 к ЭПРА от Эсб, кроме 20W, приведу еще 24W и 30W, но они, по моим понятиям, "нестандартные", не всегда такие Эсб попадаются в продаже, порой и есть Эсб на 23W-уже коряво на 1W для 24W, или возьмем, к примеру, 22W, 25W или 26W-еще кривее для совместности... И такие Эсб, тем не менее, существуют в продаже, а как совместность-темное дело))). А 20W-проще всего найти (добавь еще поддержку его предком 20W Т12, шутка), отчего и рекомендую ориентироваться на распространенной 20-ке. А Т4-пока вопрос, не во всех магазинах светотехники, а то и не во всех городах (встречал подобное сообщение), но у нас они как таковые есть в наличии и уже довольно популярны в магазинах сувениров, посуды, драгоценностей и оружейных, значит, и предложение обеспечено =).
Еще вопрос в том, что сроки сильно различаются, у Т4-8 тыс.ч, Т12-8-12 тыс.ч, тогда как у Т8-15-20тыс.ч (существуют и такие ЛДС на 30-50тыс.ч), надо выбирать компромисс, для меня предпочтительнее PHILIPS Т8 =). Интересно и хороший факт-хорошие ЛДС с хорошими ЭПРА теплого старта весьма склонны к увеличению срока службы по сравнению с заявленным паспортным (по упоминанию в одном из источников, Т8 с паспортными 20тыс.ч с ЭПРА OSRAM проработали более 30тыс.ч, несколько более, чем 1,5-кратная разница!), редко так можно сказать об Эсб в этом плане. А также компромисс надо выбирать между 2 мощностями-с одной стороны, 18W компактны и их легко в пакете транспортировать, также и светильники к ним компактны, но перед 36W страдают светоотдачей (75лм/Вт против 93лм/Вт), это как бы 80% для 18W от отдачи 36W, а это все-таки, как ни крути, заметная потеря.. Если было б 10-12%, то чхать, а эти 20%-не шутка... С другой стороны, 36W страдают перед 18W, но по другим причинам-размеры светильников уже с большой натяжкой компактными назвать можно, да и длина ЛДС не так и мала (121,4 см против 60,4 см), этакие палки, тоже порой заставляет задуматься. Есть и еще такое-2 штуки 18W примерно в 2 раза дороже одной 36W, а 36W даст заметно больше света, чем пара 18W. Вот такая вот нелегкая диллемма, трудная для простого обывателя и интересная, даже, так сказать, достойная для "домашнего проектировщика" освещения квартиры =).
PS. И вот что скажу напоследок (из увиденного на фотах идиотизма: http://fotkidepo.ru/?id=photo:596515, http://fotkidepo.ru/?id=photo:596514, http://fotkidepo.ru/?id=photo:596513 ): оказывается, многие, кто несведущ в светотехнике, считают, что Эсб экономичнее ЛДС (ага, прям магия слов для незнающих)... Крайне странная логика для того, кто понимает, что они из себя представляют.. ЧТО ЛДС С С ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ ДРОСЕЛЕМ, ЧТО ЭСБ-ОДНО И ТО ЖЕ!!!(с отличием в виде мерцания 50Гц с дросселем) ПРОСТО ЭСБ-ТЕ ЖЕ ЛДС, НО КОМПАКТНЫЕ И С ВНУТРЕННИМ ЭПРА!(и для тех, кто не может расстаться с люстрами, рассчитанными на ЛОН). Почему одно и то же-дело в том, что светоотдача Эсб весьма близка светоотдаче ЛДС на ЭмПРА, а если сравнить с ЛДС+ЭПРА, то последний тандем с легкостью оставляет Эсб позади, особенно этот контраст виден в реальных условиях, если Эсб 36W vs ЛДС 36W+ЭПРА.
Вот такой критерий, который говорит в пользу ЛДС с ЭПРА против Эсб. Числа для пояснения: световой поток у ЛДС 40Вт-3200лм+еще 10Вт на потери в дросселе, получим 64лм/Вт (есть ЛДС аж на 3450лм, тогда 69лм/Вт), тогда как у Эсб (36W пока не нашел данных, хоть и существуют такие Эсб) 42W OSRAM-тоже 3200лм, 76лм/Вт. А если ЭПРА к ЛДС влындить, то мощность уже будет 33W на 220V, т.е. не менее 96лм/Вт (или не менее 104лм/Вт, вот это уже конкурент ЛДС Т5 при той же светоотдаче, зато при более низкой цене самой ЛДС Т8!), налицо более высокая мощность Эсб для достижения светового потока ЛДС, а также, опять, и разрыв в ценовой эксплуатации, разница между "одноразовой" Эсб и ЛДС с "многоразовым" ЭПРА очевидна. Выше итак уже отмечалось про эксплуатационные затраты, так что выводы сами делайте ;). А эти приведенные фоты выше наглядно показывают принцип: купил ящик водки, вылил все и сдал на стеклотару бутылки, чтобы купить и пропить полученные денюжки. Вот что это означает..
И еще: корректнее все-таки сравнивать Эсб не с ЛДС, а с ЛОН, но так уж получилось, что этот случай незнания не есть хорошо, отчего и сравнил ЛДС с Эсб.. А вот отечественная ЛДС 36/40W типа ЛБ, увы, 2800лм имеет, немаленький разрыв, разве что крайняя дешевизна последней не дает окончательно выпасть таким ЛДС в осадок..
Полезное дополнение к моей основной статье у другого участника: http://fotkidepo.ru/?id=album:33585 . Однако, кое-где мнения могут и не совпадать))).
Ну, и кое-что из применения у него,): http://fotkidepo.ru/?id=album:33587
Мои статьи про ЛДС ("быстрый поисковик"): №1 http://fotkidepo.ru/?id=photo:434776
№2 http://fotkidepo.ru/?id=photo:435183
№3 http://fotkidepo.ru/?id=photo:625062
№4 http://fotkidepo.ru/?id=photo:987459
Статья про ЭПРА: http://fotkidepo.ru/?id=photo:434522
Март 2021
Возможно, в будущем новые дополнения будут, поскольку запланированы эксперименты с ЛДС вопреки вступившему веку LED.
- Раздел: Хобби
- Фотографий: 128 (21,8 Мб)
- Создан: 18.12.2007 17:19
- Обновлен: 11.03.2021 00:28
|
- Рейтинг: 0,00 (голосов: 0)
- Просмотров: 136376, отзывов: 359
- Доступен: всем
- Время жизни: бесконечное
| |
Фото в виде миниатюр, таблицы, по 50 фото, 100 фото, все фото СлайдшоуСортировать по названию фото, дате загрузки, дате съёмки, ширине * высоте, размеру, рейтингу, просмотрам, отзывам, фотоаппарату Фото | Загружено | Снято | Исх.размеры | Размер | Рейтинг | П | О | Камера |
Philips TL-W 25W/34 DELUXE | 11.03.2021 00:28 | неизвестно | 640•477 | 158 Кб | 0,00 (0) | 305 | 0 | неизвестно | Бросается в глаза гигантская длина светилей | 11.03.2021 00:28 | неизвестно | 1020•680 | 109 Кб | 0,00 (0) | 187 | 0 | неизвестно | Screenshot3.png | 11.03.2021 00:27 | неизвестно | 610•409 | 53 Кб | 0,00 (0) | 173 | 0 | неизвестно | Светильники с ЛДС Т12 105W | 11.03.2021 00:26 | неизвестно | 1024•768 | 88 Кб | 0,00 (0) | 322 | 1 | неизвестно | Светильник-гигант 2.5м под пару ЛДС 215W | 11.03.2021 00:25 | неизвестно | 1848•2464 | 2,5 Мб | 0,00 (0) | 230 | 0 | неизвестно | GE 215W 1978г.в. | 11.03.2021 00:24 | неизвестно | 768•1024 | 45 Кб | 0,00 (0) | 218 | 0 | неизвестно | Гигантская длина трубок ЛДС GE 215W | 11.03.2021 00:21 | неизвестно | 683•1024 | 62 Кб | 0,00 (0) | 232 | 0 | неизвестно | ЛДС-гигант 215W? | 11.03.2021 00:18 | неизвестно | 1024•768 | 121 Кб | 0,00 (0) | 509 | 1 | неизвестно | Схема ПРА-DC | 08.03.2021 19:37 | неизвестно | 591•426 | 31 Кб | 0,00 (0) | 641 | 5 | неизвестно | Прогар со стороны анодного электрода | 08.03.2021 19:35 | неизвестно | 640•480 | 45 Кб | 0,00 (0) | 198 | 0 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Прогар со стороны катодного электрода | 08.03.2021 19:27 | неизвестно | 640•480 | 49 Кб | 0,00 (0) | 203 | 0 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Поближе к "окошку" прогара | 08.03.2021 19:26 | неизвестно | 640•480 | 55 Кб | 0,00 (0) | 254 | 0 | Canon DIGITAL IXUS 70 | С инета с трудом нашёл фото тогдашнего освещения ст. Киевская хрущёвскими "вертушками"/"пропеллерами | 08.03.2021 01:25 | неизвестно | 499•719 | 476 Кб | 0,00 (0) | 669 | 5 | неизвестно | ЭПРА для 3-4 ЛДС 14W | 05.12.2015 21:32 | 05.12.2015 20:45 | 1024•754 | 309 Кб | 0,00 (0) | 1339 | 2 | неизвестно | Утизизация ртути по-российски | 01.12.2015 01:59 | 11.09.2014 17:38 | 3264•2448 | 178 Кб | 0,00 (0) | 822 | 1 | неизвестно | Цоколи | 30.11.2015 23:43 | неизвестно | 615•469 | 30 Кб | 0,00 (0) | 1204 | 4 | неизвестно | DSC02846.JPG | 30.06.2014 21:33 | 26.06.2014 19:09 | 1024•280 | 243 Кб | 0,00 (0) | 766 | 0 | Sony DSC-S930 | DSC02845.JPG | 30.06.2014 21:33 | 26.06.2014 19:09 | 1024•221 | 215 Кб | 0,00 (0) | 676 | 0 | Sony DSC-S930 | УБИ | 14.06.2014 01:44 | 09.06.2014 14:16 | 2052•682 | 40 Кб | 0,00 (0) | 742 | 3 | Sony DSC-S930 | Дроссель Simag | 14.06.2014 01:44 | 09.06.2014 14:16 | 2050•682 | 47 Кб | 0,00 (0) | 907 | 2 | Sony DSC-S930 | И висят многочисленные ЭСЛ в автосервисе О_О | 14.06.2014 01:43 | 09.06.2014 11:47 | 683•1024 | 35 Кб | 0,00 (0) | 682 | 8 | Sony DSC-S930 | Кто-то додумался приладить фольговый отражатель =) | 14.06.2014 01:42 | 09.06.2014 11:49 | 1024•683 | 110 Кб | 0,00 (0) | 872 | 5 | Sony DSC-S930 | Досталась неисправная ЭСЛ | 14.06.2014 01:42 | 13.06.2014 23:01 | 1533•1365 | 780 Кб | 0,00 (0) | 1129 | 6 | Sony DSC-S930 | Дроссель, применяющийся в устаревших растровых светильниках 4х18W с зеркальными отражателями | 25.04.2014 17:07 | неизвестно | 786•469 | 70 Кб | 0,00 (0) | 1115 | 5 | неизвестно | Поставил ЭПРА в плафон с бабочкой 38W | 25.04.2014 00:18 | 14.02.2014 18:56 | 840•683 | 125 Кб | 0,00 (0) | 1336 | 16 | Sony DSC-S930 | Вверху-дроссель, демонтирован из плафона под лампу 2D 38W | 25.04.2014 00:18 | 22.02.2014 15:58 | 1024•683 | 86 Кб | 0,00 (0) | 1687 | 15 | Sony DSC-S930 | Вскрытое ЭПРА | 25.04.2014 00:18 | 09.02.2014 15:53 | 1024•614 | 115 Кб | 0,00 (0) | 1228 | 9 | Sony DSC-S930 | DSC02146.JPG | 25.04.2014 00:18 | 09.02.2014 15:53 | 1024•683 | 84 Кб | 0,00 (0) | 1291 | 10 | Sony DSC-S930 | Древний УБИ со сгнившей наклейкой | 31.10.2013 19:47 | 11.10.2013 14:29 | 1920•1080 | 1015 Кб | 0,00 (0) | 868 | 4 | Sony DSC-S930 | Заброшенный светильник, желудь подвесили | 23.09.2013 01:40 | 19.09.2013 15:16 | 1920•1080 | 38 Кб | 0,00 (0) | 1286 | 4 | Sony DSC-S930 | Svetex, made in USSR.jpg | 20.01.2013 15:41 | неизвестно | 820•615 | 90 Кб | 0,00 (0) | 930 | 5 | неизвестно | Уцелели угрюмые светильники в одной аудитории.JPG | 20.01.2013 15:12 | 22.11.2012 09:44 | 1600•1200 | 73 Кб | 0,00 (0) | 986 | 6 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Просвечивается разряд.JPG | 20.01.2013 15:10 | 22.11.2012 09:42 | 1600•1200 | 56 Кб | 0,00 (0) | 737 | 1 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Прогар люминофора.JPG | 20.01.2013 15:10 | 22.11.2012 09:44 | 1600•1200 | 65 Кб | 0,00 (0) | 933 | 2 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Разряд просвечивает.JPG | 20.01.2013 15:09 | 22.11.2012 09:43 | 1600•1200 | 75 Кб | 0,00 (0) | 733 | 2 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Полупрозрачны нагар.JPG | 20.01.2013 15:08 | 22.11.2012 09:43 | 1600•1200 | 70 Кб | 0,00 (0) | 644 | 0 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Немного видно катодное пятно спирали.JPG | 20.01.2013 15:08 | 22.11.2012 09:43 | 1600•1200 | 53 Кб | 0,00 (0) | 965 | 0 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Накал виден.JPG | 20.01.2013 15:08 | 22.11.2012 09:41 | 1600•1200 | 61 Кб | 0,00 (0) | 766 | 2 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Лисмовский нагар.JPG | 20.01.2013 15:08 | 22.11.2012 09:45 | 1600•1200 | 57 Кб | 0,00 (0) | 758 | 0 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Сравнение габаритов дросселей | 03.02.2012 15:25 | 03.02.2012 15:13 | 959•768 | 98 Кб | 0,00 (0) | 996 | 1 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Сравнение дросселей для КЛЛ-2U-3W | 03.02.2012 15:24 | 03.02.2012 15:12 | 902•768 | 48 Кб | 0,00 (0) | 1577 | 10 | Canon DIGITAL IXUS 70 | За считанные часы огромный нагар образовался ввиду стремительного истощения катода.JPG | 17.12.2011 19:26 | 29.08.2011 00:47 | 1024•630 | 37 Кб | 0,00 (0) | 1218 | 3 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Издыхает Razno.JPG | 17.12.2011 19:26 | 29.08.2011 00:50 | 1024•768 | 56 Кб | 0,00 (0) | 1265 | 10 | Canon DIGITAL IXUS 70 | За 3с до того, как навсегда угаснет.JPG | 17.12.2011 19:26 | 29.08.2011 00:53 | 1024•768 | 57 Кб | 0,00 (0) | 1156 | 3 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Диммируемое ЭПРА 2*36W | 26.06.2011 15:37 | 25.06.2011 15:29 | 1600•1200 | 87 Кб | 0,00 (0) | 1751 | 2 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Вид на платы | 26.06.2011 15:37 | 26.06.2011 15:19 | 1600•1200 | 669 Кб | 0,00 (0) | 1817 | 4 | Canon DIGITAL IXUS 70 | ЭПРА в обоих патронах светильника Vito | 26.06.2011 15:36 | 25.06.2011 15:54 | 1600•1200 | 150 Кб | 0,00 (0) | 1614 | 5 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Интересной конструкции светильник от Vito | 23.06.2011 00:33 | 20.06.2011 02:53 | 1024•220 | 25 Кб | 0,00 (0) | 1399 | 3 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Патроны особенной конструкции | 23.06.2011 00:33 | 20.06.2011 02:53 | 776•330 | 56 Кб | 0,00 (0) | 1303 | 3 | Canon DIGITAL IXUS 70 | Предлагаемая палитра ЛДС 18W (тут есть статья №3 об ЛДС) | 17.04.2011 14:07 | 17.04.2011 13:09 | 1024•749 | 66 Кб | 0,00 (0) | 2094 | 7 | Canon DIGITAL IXUS 70 |
|
Последние комментарии к фотографиям |
|
| |
|
|
|
|