iXBT.com
Конференция
Блоги
Каталог
Gametech
Фото
Komok
Market
Prosound
Журнал
Войти
Регистрация
Развернуть
Участники
О проекте
Справка
Главная
»
Участники
»
трамвай
»
Транспорт и спецтехника
» ЛиАЗ-5292....троллейбус. Официально называется МТрЗ-52791 «Садовое Кольцо».
ЛиАЗ-5292....троллейбус. Официально называется МТрЗ-52791 «Садовое Кольцо».
« назад
·
1
·
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
·
3850
·
далее »
слайдшоу
ЛиАЗ-5292....троллейбус. Официально называется МТрЗ-52791 «Садовое Кольцо».
Обратите внимание - на крыше сделано специальное возвышение для штанг, так как высота кузова слишком мала для троллейбуса.
Раздел:
Автомобили
Дата съёмки: неизвестно
Дата загрузки фото: 07.09.2015 22:57
Оригинальная фотография: 1200 x 774 (496 Кб)
Фотоаппарат:
неизвестно
Просмотров: 4041
Рейтинг: голосов еще нет
Отзывов: 18
Получить код для блога
Вставка фотографии в текущем разрешении
Вставка миниатюры
HTML (для вставки в блог):
ЛиАЗ-5292....троллейбус. Официально называется МТрЗ-52791 «Садовое Кольцо». на ixbt.photo:
BBCode (для вставки в форум):
[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1095001]ЛиАЗ-5292....троллейбус. Официально называется МТрЗ-52791 «Садовое Кольцо». на ixbt.photo: [img]https://ixbt.photo/photo/711805/557784LxmmyxNmJ/1095001w.jpg[/img][/url]
Ссылка на фото:
https://ixbt.photo/photo/711805/557784LxmmyxNmJ/1095001w.jpg
HTML (для вставки в блог):
ЛиАЗ-5292....троллейбус. Официально называется МТрЗ-52791 «Садовое Кольцо». на ixbt.photo:
BBCode (для вставки в форум):
[url=http://ixbt.photo/?id=photo:1095001]ЛиАЗ-5292....троллейбус. Официально называется МТрЗ-52791 «Садовое Кольцо». на ixbt.photo: [img]https://ixbt.photo/photo/711805/557784LxmmyxNmJ/1095001.jpg[/img][/url]
Ссылка на миниатюру:
https://ixbt.photo/photo/711805/557784LxmmyxNmJ/1095001.jpg
Послать ссылку другу
Комментарии к фотографии
1.
Trolley bus
(09.09.2015 00:25)
Отличный!
2.
I.N.
(09.09.2015 08:05)
Возвышение? А ссылочку на основание этой теории можете озвучить?
3.
трамвай
(09.09.2015 09:07)
А на фото разве не видно ?
4.
Dominique
(09.09.2015 11:43)
Интересно, что мешает убрать эти шкафы в задней части салона? Смотрю, они там даже больше, чем у автобуса ))
5.
I.N.
(09.09.2015 20:20)
А на фото разве не видно ?
Видно. Но речь о причине появления этой "подставки", а не о её наличии. На самом деле крыша у 5292 пластиковая, а не металлическая, и эта подставка крепится аккурат к кузовным стойкам. В сети можно нагуглить видео с завода о том как собирают кузова Лиазов, там наглядно показан процесс сборки крыши: рабочие раскатывают пластик из рулона, а потом проклеивают швы.
Интересно, что мешает убрать эти шкафы в задней части салона? Смотрю, они там даже больше, чем у автобуса ))?
Они не больше, а такие же. Эти троллейбусы собирали в 2004-2008 годах в автобусных кузовах (без паники, не б/у, как Икарусы, а совершенно новые, прямо с завода) первых модификаций 5292, когда ещё не существовало нынешних модификаций, где сзади есть окошко и две сидушки. Собственно таких Лиазов-автобусов с глухой стенкой сзади было выпущено немного, они были сырые и ненадёжные, больше подпирали заборы в парках и сейчас почти все они уже списаны (я живу рядом с автобусным парком - их давно все порезали, да и было их с десяток), потому и не запомнились. А вот троллейбусный вариант оказался лучше и надёжнее: живые и до сих пор катаются.
В сути перед нами экспериментальная модель - их было выпущено всего несколько десятков (что-то в районе 30-40 машин), поэтому смысла переделывать кузов не было.
6.
Т800
(13.09.2015 10:45)
И ящики на крыше в форме гробов - это что, напоминание о высоком напряжении?))
7.
I.N.
(18.09.2015 19:04)
))
В Москве даже многим старым высокопольным троллейбусам сделали КВР с выносом электрооборудования либо на заднюю площадку в салоне (этакая тумбочка под задним окном), либо в шкаф за кабиной водителя, либо на крышу. А сейчас уже с завода такие машины идут. Считается, что электрооборудование в этом случае лучше защищено от зимних солевых ванн и меньше риск пробоев и электротравм у пассажиров.
Ну а у низкопольных машин (вроде той, что на фото) внизу кузова изначально места не хватает, поэтому оно и на крыше.
8.
Т800
(20.09.2015 03:49)
Конечно, оборудование под железным листом с решётками лучше защищено, чем под кузовом, зато в закрытом ящике...)))
От солевых ванн защитили, а про осадки и встречный поток воздуха, задувающий воду в решётки, видимо забыли... Равно как и про аэродинамическое сопротивление, отопление салона зимой, люки в крыше и наконец, эстетику тоже...
И шкаф в салоне/кабине несомненно безопаснее того, что под полом...)))
Насчёт низкопольников ещё можно понять эту маразматику, но насчёт обычных машин с высоким полом - ???
Походу сейчас, чтобы попасть в инженеры, достаточно сдать ЕГЭ...
9.
I.N.
(20.09.2015 07:49)
Обычная дождевая вода, даже с примесями, куда менее страшна, чем она же, но ещё с кучей агрессивной соли, бензина и прочих химикалий.
Обратите внимание: иностранные троллейбусы последних лет тоже с оборудованием на крыше. Вот, например, Шкода:
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_28Tr_Solaris
Вот Solaris Trollino 18:
https://www.solarisbus.com/vehicle/trollino-18-metrostyle
Вот Веллингтон:
http://www.stuff.co.nz/dominion-post/capital-life/70…the-trolley-buses
Вот старые высокопольные Reno:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_ER_100#/media/…_ER100_-_Lyon.jpg
- электрооборудование тоже на крыше. 80-й год, между прочим.
Так что не надо на наших инженеров нападать ;)
Аэродинамика? Решается кожухами. Собственно, здесь конструкция не такая уж и громоздкая и с обтекаемостью у неё проблем особых нет, особенно с учётом тех скоростей, с которыми таскается московский троллейбус...
10.
Т800
(20.09.2015 21:44)
Всё равно, недостатков у такого решения больше. А проблема защиты оборудования прекрасно решается герметизированными ящиками. Кожухи хоть и несколько снизят АДС, но размеры машины в высоту не уменьшится, а АДС зависит и от размеров тоже. К тому же кожухи ухудшат охлаждение. Скорость может быть и высокой, зависит от маршрута.
Достоинства оборудования под полом:
1. Короче провода, идущие к ТЭД, с крыши спускается только два силовых провода, а не пучок.
2. Тепло от реостатов можно использовать для отопления, за счёт чего сэкономится много электроэнергии.
3. В крыше есть люки по всей длине, лучше вентиляция салона.
4. Безопаснее и проще работа электрика - нет опасности навернуться с крыши, не нужно таскать вверх-вниз аппараты при ремонте.
5. Ниже АДС за счёт меньшей высоты.
6. Лучше внешний вид.
7. Более полно используется объём кузова.
11.
I.N.
(21.09.2015 00:32)
Если бы герметизированные ящики были выходом, то их бы применяли. Только проблема в том, что резина тоже не любительница агрессивных солевых ванн, да и тепло отводить надо. Как это сделать в полностью герметичной конструкции? Городить кучу воздуховодов?
Тепло от реостатов и использовалось для отопления. На фоне уровня энергопотребления того же двигателя, работа пары-тройки отопителей не заметна: в троллейбусах одни лишь движки стоят мощностью 120-200 кВт.
Вместо риска навернуться с крыши имеем риск навернувшейся с домкратов машины. Однозначно тут сказать сложно.
А они там есть, люки-то: их расположение не отличается от автобусной версии. В модернизированных высокополах, кажется, тоже.
12.
трамвай
(21.09.2015 14:25)
11.
Мощность ТЭД 110 кВт и он один.
13.
I.N.
(22.09.2015 16:30)
Я и говорю, что один (слово "троллейбусы" во множественном числе). Хотя есть модели, где двигателей несколько. Есть вообще конструкции "мотор-колесо", в Москве сейчас по выставкам таскают такой. Вот видео с ним:
http://www.youtube.com/watch?v=bjDku2M59Jg
Конкретно в этом, что на фото, может быть, и 110 кВт. А вообще есть и под 200 кВт, причём одиночки, а не гармошки.
14.
Т800
(25.09.2015 02:04)
11.
Если бы герметизированные ящики были выходом, то их бы применяли. Только проблема в том, что резина тоже не любительница агрессивных солевых ванн, да и тепло отводить надо. Как это сделать в полностью герметичной конструкции? Городить кучу воздуховодов?
Это и применялось в трамваях Татрах Т3 и Т6В5 - там электрооборудование сложнее, а ни одного ящика на крыше нет (у Т6В5 кажется только реостаты), все под полом (а трамваи ездят и по рельсам, проложенным по автодорогам с реагентами).
Тепло от реостатов и использовалось для отопления. На фоне уровня энергопотребления того же двигателя, работа пары-тройки отопителей не заметна: в троллейбусах одни лишь движки стоят мощностью 120-200 кВт.
Использовалось, и надо эту практику продолжать. Да, мощность нагревателей не сравнить с ТЭД, но тем более досадно терять кучу электроэнергии, отапливая только атмосферу.
Вместо риска навернуться с крыши имеем риск навернувшейся с домкратов машины.
Ремонтировать можно с канавы, домкраты не понадобятся.
А они там есть, люки-то: их расположение не отличается от автобусной версии. В модернизированных высокополах, кажется, тоже.
В передней части салона люка нет и дышать там в жару трудно.
15.
I.N.
(25.09.2015 03:36)
Татры давно не выпускаются серийно, идут лишь модернизации уже имеющихся вагонов силами Pragoimpex и Московского Трамвайного Завода (в Краснодаре ещё, кажись, завод работает). И часть электрооборудования при этих ремонтах тоже выносится на крышу, если у заказчика есть деньги на такое.
В Европе вынос оборудования на крышу у старых машин ещё не так активен по той причине, что там соль зимой почти не используют.
Давайте вспомним ещё, как оно на телегах было. Факт есть факт: электрооборудование убирается из-под пола. Никто бы не стал тратить деньги на это, если бы экономический и эксплуатационный эффекты отсутствовали. Однако, как мы видим, делают это все, а не только в бывш.СССР, и уже очень давно.
Насчёт ЗиУ-9 и их реплик вроде 682/БКМ и т.д. не скажу, но в троллейбусах типа того, что на фото, конфигурация люков в точности повторяет автобусную.
16.
Т800
(26.09.2015 00:26)
Не вижу никаких серьёзных преимуществ выноса оборудования на крышу. А вот кучу недостатков вижу.
Похоже, дело здесь не в каких-то преимуществах для эксплуатации, а просто так удобнее (выгоднее? проще?) производителю. А ему-то как раз начхать, как оно будет работать, главное удешевить производство.
17.
I.N.
(26.09.2015 10:56)
Производителю-то как раз сложнее: нужно усиливать кузов под это оборудование.
18.
Т800
(29.09.2015 02:35)
Оно не особо и тяжёлое. Да и зачем усиливать - быстрее ломается = чаще покупают.)))
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник:
трамвай
Junior Member
Фото: 5424 в 8 альбомах
Рейтинг: 8,03 (голосов: 230)
Сообщений: 15092
Страница в конференции
Альбомы участника
3850
Транспорт и спецтехника
Последние фото
Лучшие фото
Популярные фото
725
Хорошие зайки ❤❤❤
326
Разное
325
Светотехника и электрика
241
Масштабные модели
12
Природа и животные
3
Обои для смартфона
7
Приколы
Тематики галереи
1862
Природа
1106
Пейзаж
119
Натюрморт
468
Цветы
1882
Животные
1027
Портрет
37
Живопись
1582
Город
2557
Архитектура
175
Интерьер, дизайн
583
Макро
2296
Путешествия
679
Отдых, развлечения
839
Активный отдых, туризм
315
Спорт
702
Автомобили
256
Друзья, встречи
154
Клубы, концерты
571
Репортаж
2026
Компьютеры, железо
94
Компьютерная графика
53
Заставки, обои
76
Фотомонтаж
458
Работа
1499
Хобби
204
Я, любимый(ая)
555
Семья, личное
148
Юмор
2646
Тесты фототехники
419
Аудио-видео техника
23207
Другое, разное
О проекте
Обсуждение фотогалереи
Обсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookie
Политика защиты и обработки персональных данных
Copyright ©
iXBT.com
, 2006-2024 Разработка:
MN