Главная » Участники » maxara » разное железо » FSP Epsilon Optima 80GLC 80GLN 80GCN z21 c23 r21 YM3045N FSP Everest z21 z22 z23 z24 c23 r21 YM3045N
FSP Epsilon Optima 80GLC 80GLN 80GCN z21 c23 r21 YM3045N FSP Everest z21 z22 z23 z24 c23 r21 YM3045N

FSP Epsilon Optima 80GLC 80GLN 80GCN z21 c23 r21 YM3045N FSP Everest z21 z22 z23 z24 c23 r21 YM3045N
FSP Epsilon r21 z21 c23 r52 c51 r32 c31 YM3045N D20 D21 D22 D23 - FSP Optima r21 z21 c23 r52 c51 r32 c31 YM3045N D20 D21 D22 D23 - FSP Everest z21 z22 z23 z24 c23 r21 YM3045N D20 D21 D22 D23 - FSP 80GLC r21 z21 c23 r52 c51 r32 c31 YM3045N D20 D21 D22 D23 - FSP 80GLN r21 z21 c23 r52 c51 r32 c31 YM3045N D20 D21 D22 D23 - FSP80GCN r21 z21 c23 r52 c51 r32 c31 YM3045N D20 D21 D22 D23
.
блок fsp optima pro ops600-80gln - плата маркировка 700-80GLC (NEW2) REV:1
платформа ремонт FSP700-80GLC FSP700-80GLN FSP750-80GCN // FSP 80GLC 80GLN 80GCN // FSP Epsilon // FSP Epsilon Plus // FSP Everest Plus // FSP Optima Pro OPS600-80GLN // Zalman ZM600-HP // Cooler Master M1000 // OCZ GameXStream 700W // OCZ600SXS // FSP850-80GCM
.
снаббер ZC (ранние ревизии RC), на средних ногах катодов 4х спаренных D20 D21 D22 D23 диодов YM3045N, от туда же выходит намотка в большой дроссель 12v, из него в первый электролит линии 12v - от катодов диодов в стеклянный z21 (прошлые ревизии r21 100 10 Ом, на 5v линии r52 510 51 Ом, на 3.3v линии r32 пустой) неизвестен вольтаж но таблица RLZ Series оранжевая-черная 33v - после идет в керамику c23 (ранние c51 c31) неизвестна емкость но традиционно снабберы 0,22 µF - и от них в общую землю 3-5-12v выходных шлейфов
.
полярность маркировки плат на 12v ранних (+)-R-C-(-) средних (+)-Z-C-(-) поздних только (+)-Z-(-)
полярность маркировки плат на 5v ранних (+)-R-C-(-)
полярность маркировки плат на 3.3v (+)-R-C-(-)
.
левое фото с R вместо Z, более ранняя ревизия платформы - правое фото с Z, моей платы промаркированной как 700-80GLC (NEW2) REV:1 - нижнее фото цвета маркировки моего стабилитрона до подгорания
* потемнел текстолит под местом спайки смд c23 и z21, частично потемнел сам стеклянный z21 - при сравнении с прошлыми архивными фото, нашлось испарение и выкипание припоя - явной гари нет, однако стеклянный 21 заметно темнее соседних подобных
* после обновленния припоя на свежий, начало греться место пайки смд c23 z21 (r21) и потемнело еще сильнее - при пробе кассовым чеком обновленного свежего припоя поработавшего 3 дня, он отвалился из места пайки как окисленный и выпаренный - чек перестал темнеть даже при засовывании уголком, комп при этом продолжил нормально работать
* судя по архивам фоток темнеть начало к 13 году жизни бп, ранее были только пухляки электролитов, и ничего серьезного не происходило с блоком - до недавнего вылета бочки 420v видимо работал на уже слегка потемневшем стабилитроне, а может и выкипевшем припое
...
...
накопились вопросы и ответы :

что это FSP Epsilon Z21 и каков его номинал ?
* стабилитрон маркировка платы Z иногда DZ, открывается выше своего номинала и замыкает на землю, индуктивный выброс диода YM3045N образующийся в момент закрытия диода, после падения вольтажа выброса ниже номинала закрывается - номинал по фото плат платформ GLC GLN GCN затруднительно тк цвета скакали кто куда, либо разная маркировка у разных заводов, либо повышали вольтаж выжимая энергоэффективность за счет большего нагрева дросселя
* по старым фото моего FSP Optima и новым FSP Everest маркировка три полосы - широкая оранжевая (кирпично красная) распаяна к катоду YM3045N и дросселю, узкая черная, узкая серая - по таблицам RLZ Series оранжевая-черная это 33v (маловероятно красная-черная 12v), 3я узкая полоска место производства

какой номинал стабилитрона z21 лучше ставить ?
* по даташиту YM3045N максимальное обратное напряжение 45v, в ветке monitor.espec.ws упоминали диоды на старых бп 39v - но это пиковое переносимое, а не маршевое нормальное рабочее - значит предельный максимум 40v или для старых 34v с учетом рискового очень маленького запаса 5v, на время требуемое для открытия стабилитрона
* однако логика подбора вольтажа электролитов предполагает минимум запаса v*1.5 хотя для грязного питания компа крайне желательно v*2 тем более электролиту в бп сразу после дросселя - в реальности FSP ставили всего 16v банки на 12v линию - итого под электролиты выбираем номинал стабилитрона 12v*1.5=18v или двойной вольтаж 12v*2=24v, или крайне сомнительные дефолтовые 16v*2=32v в расчете на поглощение избытков дросселем

что от это кучки зависит ?
* снаббер RC и ZC - уменьшает амплитуду обратного выброса диода шотки, рожденного после закрытия затвора транзистора, и имеющего вольтаж иногда более v*10 от рабочего, что потенциально ведет к пробою коллектор-эмиттер транзистора - пассивный тип противодействия, снижать скорость нарастания напряжения обменом высоты амплитуды на большее время выброса (C RC снаббер) - активный тип противодействия, ограничивать амплитуду напряжения обрезкой лишнего вольтажа (быстрый супрессор VD онже TVS диод, помедленней стабилитрон Z, совсем медленно варистор RU)
* на практике диоды применяют вместе с конденсатором, первой высоковольтная пленка заваливает фронт скачка, чтоб супрессор успел включится, и вторым супрессор отрезает лишнюю амплитуду вольтажа, полученное сливается на емкий электролит от 1000 мкф, весь узел ставить как можно ближе к транзистору (вероятно текст для очень мощного)
* на FSP Epsilon первым к катоду и выбросу стоит стабилитрон, в ранних резистор, а конденсатор последовательно вторым ближе к земле - возможно так дали больше времени на закрытие стабилитрона, тк конденсатор зарядившись замедляет скорость стока выброса в землю
* RC цепь Цобеля-Буше (частотная аудио трактовка) - конденсатор преграда для тока малой частоты, и короткое замыкание тока высокой частоты - стоя параллельно потребителю, конденсатор утягивает на себя сверхвысокие частоты вредные для усилителя и динамиков, которые рассеиваются на резисторе - однако на аудио-схемах часто резистор первый, а конденсатор к земле, что не очень понятно

что они делают ?
* роль R - функция резистора снижение импульсной нагрузки на конденсатор C за счет ухудшения защитной функции снаббера, то есть резистор замедляет скорость слива в землю, и ухудшает подавление вольтажа выброса - резистор как можно меньше, его задача только ограничивать мощность тока A протекающую через конденсатор C в единицу времени, чтоб не было потери емкости конденсатора от перегрева током зарядки-разрядки - видимо существует некий нижний предел, но для 220 380 сетей на мощном потребителе пару RC подбирают в ручную по замерам потребителя осицилографом
* роль Z открыться после превышении напряжения номинала стабилитрона, на высоковольтном индуктивном выбросе диода YM3045N возникающем после его закрытия, или/и схожем минусовом выбросе катушки дросселя после закрытия диода шотки (если есть) - и быстро слить высокие вольты превышающие номинал обратного пробития диода, на землю до начала выгорания диода шотки, по замерам такой выброс бывает более V*10 - во вторую очередь Z надо открыться до попадания минуса выброса в большой 12v дросель ранее заряженный плюсом, и что тоже проблема попадания минуса в последующие полярные электролиты
* C условно крайне упрощенно, всегда прозрачен для вч-помех, всегда закрыт для постоянки тк ранее был заряжен, и открыт для переменки если не успевает зарядится - скорость открытия зависит от емкости конденсатора, чем меньше µF тем быстрее она разряжается после смены полярности питания и переходе синусоиды через 0, около нуля в разряженном и открытом виде свободно пропуская в землю любую переменку и постоянку, после зарядки минусовым напряжением снова закрывается, до следующего возвращения в сторону плюсового и перехода через 0, где опять будет открыт, и так в каждом прохождении 0 питанием - широта открытия в момент смены полярности питания, зависит от вольтажа конденсатора, чем выше V тем толще фольга внутри, значит быстрее разряжается и раньше откроется на 0 заряде, а после быстрее и больше сольет в землю вредной переменки или высоковольтного выброса

сценарии работы ?
* пара RC всегда заряжена плюсом, значит в таком виде поглотит только большой минусовой выброс, ей надо сначала разрядиться чтоб успеть поглотить большой плюсовой выброс - при этом роль R ограничивать опасный импульсный ток конденсатора C в амперах, он должен лишь немного притормозить ток зарядки конденсатора чтоб не перегрелся, фактически замедляя скорость разрядки C как следствие замедляя скорость слива выброса в землю, поэтому большой номинал резистора очень вреден
* пара CC как вариант обойтись без R это поставить конденсатор очень большого вольтажа и пленочный самовосстанавливаемый, однако чтоб уменьшить ток зарядки и перегрев основного конденсатора, желательно ставить не один а несколько по убыванию емкости 10:1 примерно 0.22 0.022 или 100:1 емкость 0.22 0.0022 или если много места тройкой четверкой 0.22 0.022 0.0022 0.00022
* пара ZC сложнее, стабилитрон Z всегда закрыт а открывается только на вольтаже выше опасного (номинал Z), еще не зарядившийся C пропускает любое напряжение в землю, после своей зарядки не пропуская постоянное напряжение с любым знаком, что дает стабилитрону больше времени закрыться без короткого замыкания на нём и перегрева - одновременно низкое переменное и вч-помехи свободно проходят через стабилитрон и конденсатор в землю, до закрытия Z
* пара ZZ или ZZZZ как вариант уменьшить нагрев стабилитрона и увеличить амперы перегрузки - сначала на FSP Epsilon ставили RC, после ZC, а после только Z без конденсатора видимо ради большей энергоэфективности - в серии клоне FSP Everest ставили сразу 4 штуки на 4 катодах 4х спаренных YM3045N линии 12v, в младших и соседних сериях ставили по 2 штуки каждый на своей спарке диодов линии 12v

последствия недостатки преимущества ?
* пара CC самое большое потребление, и самая большая нагрузка по отдаче на высоковольтный трансформатор, тк конденсаторов несколько и самое широкое открытие сливает в землю всё подряд, в наборе CCCC самые малоемкие быстрее разряжаются и быстрее открываются основному выбросу, на марше всегда открыты минусовой переменке и быстрее основного крупного открываются в землю, также большой размер основного C и нужного много места для 3-4 штук мелких -- преимущество, после высоковольтного выброса и зарядки-закрытия, основной большой C полностью открыт и полноценно работает фильтром, мелкие малоемкие быстрее разряжаясь от переменки очень хорошо подавляют помехи, для дросселя и электролитов это лучший вариант фильтра
* only C большое потребление трансформатора тк всегда открыт переменке C и не приторможен резистором, широкое открытие сливает в землю всё тк не ограничен омами и амперами R и Z, нужен большой вольтаж конденсатора тк пропускаемые амперы сильно растут с толщиной фольги, а это и большой размер -- преимущество, после высоковольтного выброса и зарядки-закрытия, полностью открыт и полноценно работает фильтром хорошо подавляя помехи переменки, второй сверху вариант для фильтрации
* пара RC средне потребление трансформатора в цикле, тк частично открыт переменке C, в момент выброса полностью открыта общая пара-снаббер, где слив в землю ограничен только амперами R -- преимущество, после высоковольтного выброса и полной зарядки и закрытия C, открыт и продолжает частично работать фильтром переменки и вч-помех обычного вольтажа, что облегчает фильтрацию следующему в цепи большому дросселю БП, меньше греется дроссель, чище питание электролитов и меньше их нагрев, третий сверху вариант как фильтр
* пара ZZ и ZZZZ средне-меньше потребление трансформатора в цикле, меньше по времени открыты 4*Z чем у одиночного Z, но замыкает на землю в 4 раза больше пропускных ампер и немного разряжает дроссель, иногда видно на графиках последних эпсилонов как пульсация совпадающая с высокочастотным трансформатором стоящим сразу перед диодами -- после закрытия никак не работает не подавляет вч-помехи и переменку, за счет меньшего по времени промежутка открытия чем у одиночного, возможно не обрезает примыкающие граничащие помехи, фильтра нет
* only Z минимальное потребление трансформатора в цикле, дольше по времени открыт одиночный Z, но меньше замыкает на землю пропускных ампер одного стабилитрона -- после закрытия никак не работает и не подавляет помехи переменки, за счет большего по времени промежутка открытого состояния, возможно обрезает больше примыкающих граничащих помех, чем наборы 2*Z и 4*Z но фильтра нет
* ZC самое минимальное потребление трансформатора в цикле, после зарядки C быстро ограничивает пропускаемые амперы и фактически открытый Z частично прикрыт, без резистора шире открыт C на землю в момент выброса но им же ограничены сливаемые амперы Z -- пока Z ещё открыт а C заряжен постоянкой и закрыт для неё, переменное и вч-помехи свободно проходят через стабилитрон и конденсатор в землю, что можно считать промежуточным третьим режимом работы пары ZC, как полуоткрытого фильтра -- после закрытия стабилитрона C отрезан и никак не работает, всё остальное время пара закрыта и нагрузка по подавлению переменки ниже номинала Z и вч-помех, перекладывается на следующий в цепи большой дроссель БП, и после него на низковольтные электролиты питания выходящие на следующий маленький дроссель способный только немного придавить помехи, перед выходом на следующий электролит шлейфов, формально питание на копейку чище чем у одиночных ZZ и ZZ ZZZZ только поэтому четвертый сверху вариант как недофильтр

как видны помехи самого бп ?
* частота работы ШИМ-стабилизатора обычного блока 0-вых годов около 30 kHz - на осциллограммах выходных напряжений блока это выглядит как колебания на частоте 60 kHz, так как применение двухтактного инвертора удваивает частоту, но в FSP Epsilon частота ШИМ-стабилизатора поднята до 55 kHz на осициле будет видна двойная 110 kHz - и например APFC Epsilon частота около 200 kHz, он обеспечивает постоянное напряжение на выходе около 410v для большой бочки бп, и работает от сети 110 до 250v (на практике умеет от 40v), это значит что промышленная сеть практически не влияет на работу внутренних стабилизаторов
Увеличение частоты ШИМ позволяет уменьшить габариты ферритов (дросселей и трансформаторов) при сохранении максимальной мощности – или, наоборот, поднять мощность при сохранении габаритов. Этим объясняются сравнительно небольшие для 700-ваттного блока питания габариты силового трансформатора и дросселя групповой стабилизации.

крайне ВАЖНО для конденсатора C :
* для единичного C на высоковольтном выбросе диода шотки - при условии очень высоковольного номинала V керамики, и крупного корпуса ради рассеивания тепла, а также температурно-НЕ-зависимого диэлектрика U2J C0G NP0, возможно прокатит и одна керамика - но надежней самовосстанавливающиеся пленки типа к73-17

разводка платы FSP Epsilon :
* напрашивается интересный вывод - узел подавления высоковольного выброса 4х диодов шотки, добавили значительно после проектирования всей платы блока, и видимо после назначения на плату YM3045N - иначе бы вместо smd узла, не тянущего хоть какие нибудь амперы нагрузки, там бы стоял выводной большой высоковольтный многоамперный стабилитрон или большой пленочный конденсатор - это если не учитывать версию двойного назначения Z как выгорающих предохранителей от превышения вольтажа
* формально там есть место для крупного многоамперного выводного стабилитрона над перемычкой J8, но придется сложно гнуть ножки чтоб достать до общей земли и одевать в термоусадку - два вторых возможных выхода под выводные стабилитроны есть пустые и просторные с обратной стороны радиатора, но тогда место впайки не будет достаточно близко ко входу большого дроселя - также непонятно насколько важна заметная длинна выводов для подавления обратного выброса диода

мог бп работать нормально вообще без неё ?
* да у меня работал, но тогда не будет гашения обратного выброса диода, и второго обратного выброса дроселя возникающего после отключения диода - это может сжечь весьма дорогие диоды шотки

можно ли Z заменить резистором R ?
на прошлых ревизиях вместо ZC, стоит RC с резистор R маркировка 100 10 Ом, на 5v выходе резистор R маркировка 510 51 Ом, на 3.3v выходе резистор R не распаян - можно но надо выбирать, Z открывает путь в землю только выше определенного вольтажа стабилитрона, а классический RC открыт всегда для любого минусового вольтажа или вч-помех переменки

номинал керамики С резистора R и супрессор VD ?
* традиционно для RC снаббера типовые конденсатор C 0.22 µF резистор R 1~10 Ом - по статьям желательно пленочный к73-16 к73-76 диапазон от 0.047 до 0.47 µF вольтаж минимум 2-3х от пикового транзистора, для проблемной в таких местах smd-керамики не менее 10х от рабочего - резистор как можно меньше, функция резистора снижение импульсной нагрузки на конденсатор за счет ухудшения защитной функции снаббера - супрессор диод-ограничитель по заметкам -20% даташита пикового напряжения коллектор-эмиттер, в реальности пиковое на минусовом может оказаться значительно меньше и можно 50%, однако в случае бп компа очень опасно понижать
...
...
...
https://habr.com/ru/articles/149259/ - FSP Epsilon 1010 принцип работы APFC
https://monitor.net.ru/forum/threads/266489/page-5 - срисованный выход 12v и 5v со снаберами и частично номиналами
https://monitor.espec.ws/section5/topic330613.html - схожий пробой Z24 на FSP850-80GCM и понятное объяснение как работает
https://svarka-master.ru/zashhita-ot-perenapryazheniya-chto-vy-brat/ - супрессор стабилитрон варистор, скорость в снаббере
https://electrik.info/main/praktika/1509-rcd-snabber…mer-rascheta.html - как работает RCD-снаббер
https://www.youtube.com/watch?v=elxyonLSurQ - полезная и очень понятная лекция по снабберам
https://power-e.ru/components/snabber/ - емкости R и C снаббера IGBT MOSFET транзистора с замерами степени подавления от разной емкости
https://mysku.club/blog/diy/96186.html - с замерами, Супрессор ограничительный стабилитрон TVS-диод ограничитель напряжения для конденсаторной контактной сварки
...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:12383#10 - главное и основное серии GLN, начинать с дежурки C41
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9450170#p9450170 - вся сборка, по дежурке и банкам FSP Epsilon/Optima Pro OPS600-80GLN
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9742049#p9742049 - каменты к замене, и новые детали
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:10544-5#124 - глюки супервизора PS223 и его шлейфа - распаян на отдельной платке, формирует ps_on
http://fotkidepo.ru/?id=album:41737 - крупно плата супервизора PS223, маркировка 700-80GLC HK(B)-80ARD - от блока 80GLN REV:1
http://www.rom.by/Remont_BP/FSP - общий поиск ромбай по фсп
  • Раздел: Компьютеры, железо
  • Дата съёмки: 07.01.2004 08:46
  • Дата загрузки фото: 10.12.2021 21:42
  • Оригинальная фотография: 1850 x 1500 (2,4 Мб)
  • Технические характеристики:
    • Фотоаппарат: 3MP
    • Выдержка: 0,0
    • Диафрагма: 4,7
    • Светочувствительность: 100
    • Фокусное расстояние: 5,0 mm
    • Полный EXIF
оригинальное фото
  • Просмотров: 1030
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 0

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
К этой фотографии пока нет комментариев.

Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: maxara
Альбомы участника
Тематики галереи

О проектеОбсуждение фотогалереиОбсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookieПолитика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2024 • Разработка: MN
Rambler's Top100 Рейтинг.ru