Главная » Участники » Максим Варыпаев » ЭЛЕКТРОТЕХНИКА » Светотехника » Испытания светотехники » Развеиваем потихоньку мифы о АБИ :)
Развеиваем потихоньку мифы о АБИ :)

Развеиваем потихоньку мифы о АБИ :)
Как и обещал здесь http://fotkidepo.ru/?id=photo:1111995, снял пару видео о запуске ЛЛ на АБИ. ЛЛ, разумеется, Т12 (40 Вт). Лампа лежит рядом с металлическим корпусом светильника, не соединённым напрямую с токоведущими частями; никаких резонансных конденсаторов нет, только накальные трансформаторы и дроссель на 36(40) Вт (по-сути имеем самый простой вариант схемы). Итак, результаты:

1) https://yadi.sk/i/n6PyIVdSkx2NP - это кажется невероятным, но я умудрился попасть в самую "золотую середину" АБИ - когда лампа чаще запускается с хорошим прогревом катодов, чем на холодную. Поразился чЁткости запуска настолько, что уже готов был в слезах извиняться на коленках за все свои слова, сказанные в адрес б/стартёрных схем :)). Померил напряжение в сети - 230-235 В, т. е. самое то для уверенного запуска. Казалось бы, идеальный запуск! Тем не менее, такой вариант нестабилен: при снижении напряжения лампа может уже не зажечься без "танцев с бубном" ;). Если "перевернуть вилку" (поменять местами "фазу" и "ноль"), видимого прогрева электродов уже не наблюдается, но лампа всё же стартует плавно. Далее вскрылась ещё одна неприятность.

2) https://yadi.sk/i/QiXjkSoVkx2MJ - и всё же, как и предполагалось, не так всё радужно: стоило мне заменить лампу на полностью аналогичную, того же года выпуска и типа, как ситуация в корне изменилась.
На предыдущем видео до его съёмок лампа уже многократно включалась, т. е. на момент съёмок была в прогретом состоянии. До съёмок этого видео лампа, которая на нём показана, лежала без дела около недели, так что на видео вначале показан её первый запуск спустя неделю простоя. Тем не менее, лампа запустилась мгновенно. Так оно и продолжилось. Снова померил напряжение - те же 230-235 В. Т. е. налицо различие между запусками двух одинаковых ламп в одной и той же схеме. Тёплые запуски предыдущей лампы видимо можно объяснить её большей "ушатанностью", ибо она чаще подвергалась холодным вкючениям (как раз работала в схеме, где чисто случайно получился точно такой же принцип запуска (Rapid Start), только вместо накальных трансов применялся "резонансный" контур). Хотя моточасов у ламп примерно поровну.
К сожалению, камера не передаёт слабые сиреневые вспышки на электроде, которые хорошо просматриваются через "окошко" глазом. Конечно, они не такие "мощные", как при чистом пробое без прогрева, но всё же они появляются при каждом включении.
Т. к. сейчас нет в наличии ЛАТР-а, надо попробовать поймать момент наиболее низкого напряжения в сети и попробовать ещё раз.

P.S.: Молитва, которая звучит за кадром на втором видео - это звук из фильма по телеку, а не то, что вы подумали :)))).
Получилось чисто случайно, но зато как символично :)).
  • Раздел: Хобби
  • Дата съёмки: неизвестно
  • Дата загрузки фото: 03.12.2015 21:35
  • Оригинальная фотография: 1920 x 1080 (139 Кб)
  • Фотоаппарат: неизвестно
  • Просмотров: 1042
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 7

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. Testament (03.12.2015 23:35)
Если "перевернуть вилку" (поменять местами "фазу" и "ноль"), видимого прогрева электродов уже не наблюдается, но лампа всё же стартует плавно.
Прогрев не зависит от положения вилки. А вот лампа может стартовать быстрее и поэтому нет видимой фазы прогрева.
Тёплые запуски предыдущей лампы видимо можно объяснить её большей "ушатанностью"
Не ушатанностью, а бо́льшим напряжением зажигания. Частота холодных включений на этот параметр не влияет. Просто лампа была такой с конвейера.
2. Dominique (03.12.2015 23:49)
Т.е. на фото по-вашему "недостаточный прогрев"? О боги ))))
И кстати корпус светильника должен-таки быть заземлён, о чём указано на каждом АБИ. Но я забываю – ведь вы не читатель, а нормы – всего лишь условности ))

1. Прогрев не зависит от положения вилки.
+100 000
А также не зависит от того, успел ли глаз/фотоаппарат что-то заметить.
3. Igor Zabor (04.12.2015 11:24)
По идее лампа с низким напряжением зажигания должна быстрее ушататься по эмиссии электродов и перестать рваться в бой до нормального прогрева.

Все-же это лучше, чем чечётка стартера по холодным спиралям, хотя-бы в части случаев.

Но выводы всё равно печальны:

1. [удачная лампа] АБИ хорошо прогревает и продляет срок службы электродов, но это не требуется из-за невозможности сопоставимого пробега люминофора (exSSSR, Т12 640, 765 и т.д.) - "Скрипач" не нужен.

2. [неудачная лампа] АБИ практически ничем не лучше стартерной схемы, тоже не полностью прогреты электроды, а лампа уже стартует - "Скрипач" не нужен.
4. Максим Варыпаев (04.12.2015 12:54)
1: Прогрев зависит, по крайней мере в данной схеме. Это очень хорошо заметно по первой лампе - при перевороте вилки лампа пробивается гораздо быстрее. На это обстоятельство уже указывал Теметрий когда-то. В общем-то это объяснимо емкостной связью колбы ЛЛ с корпусом светиля, с которым электрически связан корпус балласта.
Насчет большего напряжения соглашусь с Вами.

2: Вы прикалываетесь? Или тоже не читатель и зритель? Прочитать описание к фото и посмотреть два видео для Вас что-то невероятное что ли? Я вроде все подробно объяснил там. Или Вы видите только то, что хотите видеть?
Зануление корпуса в этой "установке" влияет мало, однако с ним ситуация с прогревом должна быть еще хуже.

Ок, если так, то будем считать запуск на кЕтайских ЭПРА "теплым" ;).

3: Удачная лампа может ВНЕЗАПНО не зажечься, ибо режим запуска почти на пределе (та самая "золотая середина").
А кто такой "Скрипач"? ;)
5. Dominique (05.12.2015 01:03)
4. Хотите продолжать позориться, я не в силах вам помешать :) Для чего мне смотреть какие-то видео, я вам сам сниму таких 100500 штук и эти схемы знаю как облупленные.

К вашему сведению, бесстартёрные светильники по 40 с лишним лет проработали на многих станциях в МосМетро, и как-то никто не догадался сетовать на их низкую надёжность и плохой срок службы ламп. Да и поменяли их только из-за повального перехода на Т8.
Я бы конечно мог вам рассказать много всего про степень (температуру) достаточного предпрогрева и прочее, но судя по характеру нашей с позволения сказать дискуссии, не вижу смысла. Если вам даже погуглить про катоды бесстартёрных ЛЛ оказалось влом.
6. Максим Варыпаев (05.12.2015 06:01)
Не НАДА, плиз, а то опять придется о тонкостях видеосъемки спорить :))).

Ну и МосМетро пример не самый удачный, там же лампы работают обычно в режиме 24-7, а в таком случае и стартерные схемы будут вечными, как и срок службы ламп в них (зачем там вообще поставили АБИ с их повышенным потреблением-то?.. Или это типа модно было?)

Так сказали бы сразу и заткнули мне рот :)), приведя неоспоримые железные аргументы (официальная статистика сроков службы, например), раз Вы так хорошо знаете эти схемы. Естественно, что оспаривать такие аргументы бесполезно. А фразы "А если все-таки подумать", "Как можно нести эту чушь" и т. п. и ответы в стиле "бред" еще можно.
Про катоды я уже признал, что написал чушь. И мне не погуглить влом было, а просто читал ранее про способы увеличения сроков службы ЛЛ, где в частности говорилось про увеличение числа витков электрода с нанесением на них дополнительного активатора, но я не знал, что у "буржуйских" ламп для АБИ(Е) сопротивление катода при этом уменьшают (в смысле оно становится меньше чем у обычных ламп).
7. Igor Zabor (26.09.2016 22:52)
Про Скрипача https://www.youtube.com/watch?v=b1yoUtNj9y0
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: Максим Варыпаев
Альбомы участника
Тематики галереи

О проектеОбсуждение фотогалереиОбсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookieПолитика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2024 • Разработка: MN
Rambler's Top100 Рейтинг.ru