Главная » Участники » ZIP80 » Люминесцентные лампы, ЛДС (лампы дневного света) и статьи о них и ЭПРА
Люминесцентные лампы, ЛДС (лампы дневного света) и статьи о них и ЭПРА
ЛДС vs Эсб (18/20W и 36/40W Т8/Т10/Т12 для применения дома), а также Т4 =)

А прочих мощностей и всячина, имеющая отношение к ЛДС, просто фоты приводятся здесь. Сама аббревиатра ЛДС-лампа дневного света, ошибочное название, наследие далекого прошлого, когда первые люминесцентные лампы действительно имели дневную цветность (порядка 6000К, противный белый мертвенный свет с голубоватым оттенком, прекрасен для прозектерских, но никак не дома), сейчас есть и тепло-белые, нейтрально-белые, холодно-белые, цветные, так что этот термин, мягко говоря, не совсем корректен, но поскольку прижился и стал употребляться повсеместно, то и будем придерживаться для удобства именования всего многообразия люминесцентных ламп ЛДС. И для применения, добавлю, рассматриваем только в работе с ЭПРА (электронным пускорегулирующим аппаратом, по сути электронный балласт, так и спрашивайте у продавцов), а с дросселем (по сути обозначается как ЭмПРА, электромагнитный ПРА)-ни в коем случае, это анахронизм и он неприемлем дома, много минусов перед ЭПРА, вообще не берите дроссели! А если светильник ставите с дросселем, то попросту меняйте на ЭПРА! Бывает так, что гораздо дешевле понравившийся светильник с ЭмПРА и отдельно ЭПРА купить, а потом осуществить эту замену, к примеру, в любой светотехнической компании можно купить любой светильник для ЛДС с ЭмПРА, а вот ЭПРА-в Ренонсе, к примеру, там хорошие и качественные от Osram по самой низкой стоимости, нигде дешевле такого именитого бренда в Москве не сыщете, учтите.

[Если есть оригинальное фото под копиеи(рис. линзы с красным плюсом),значит,специально оставлена возможность просмотра фото более детально.Для этого щелкните на ссылку "Оригинальное фото" в нижнеи части слева от фото и изучаите :)]

ЛДС хороши перед энергосберегающими лампами (энергосберегайками, сокращенно Эсб) тем, что у них ЭПРА внешний и он как бы стационарного исполнения, отчего он дефорсирован, в отличие от встроенных ЭПРА в Эсб, где они мало того, что сами греются, так еще и близко расположенная лампа дополнительно поджаривает их, порой это и становится причиной преждевременного выхода ЭПРА из строя при еще исправной разрядной трубке, а срок службы ламп существенно превышает срок большинства более-менее доступных энергосберегаек (хорошо, если Эсб протянет часов этак 4000, на большее рассчитывать-дело случая для Эсб среднего класса, брендовые заметно дольше служат, зато и цена.. приводить не стану, сами итак в магазинах увидите, почем именитый бренд, лишь к примеру скажу, что попадаются Эсб PHILIPS в районе 200-400р) при ценах, различающихся в разы. А также в процессе эксплуатации ЛДС переокупают себя по отношению к Эсб (разумеется, без поганых ЛДС и ЭПРА, а то знаю, как любят подешевле купить лампочку, а потом дивятся, чего она месяцы отгорела, скупой платит дважды). Хорошие ЛДС с хорошими ЭПРА нагорают годами (этак 3-4 года, а то и больше, зависит от того, какого производителя выбрали ЛДС и ЭПРА). Также в большинстве случаев после выхода из строя Эсб выбрасывается вместе с ЭПРА(!), тогда как в случае ЛДС с ЭПРА лампа заменяется, ЭПРА на месте остается. Поэтому считаю, что Эсб-тупиковый путь развития люминесцентных ламп, нерациональный в плане сложности в производстве и невозможности создать относительно дешевые и качественные Эсб, чего не скажешь об ЛДС, если отечественного производства, то трубка стоит в пределах 20-35р. (цены везде за шт. указываю в качестве ориентиров), бывает даже и чуть ниже, зарубежные со стандартным люминофором на ГФК+узкополосные люминофоры стоят 30-50р, зато и люминофор у них более качественный, что благоприятно отражается на улучшении индекса цветопередачи по сравнению с отечественными. Отмечу, что Osram и в Смоленске выпускает такие ЛДС, кое-где стоимость на такие порядка аж всего 15-16р., тоже ГФК в них выше качеством, чем у Лисмы, но советую почитать статьи у некоторых фото относительно выбора ЛДС. А с усовершенствованным люминофором (т.е. трехполосные) в пределах 40-60р., иногда и до 80р., это приемлемо, зато такие ЛДС в квартире везде применимы, кроме мест, где свет используется в основном на короткое время и часто-коридор, ванная, туалет, там советую прежние ЛОН (либо обязательно ставить ЭПРА с плавным разогревом элетродов, они тоже именно для таких случаев созданы, а если вкл./выкл. не чаще 5 раз в день-вполне достаточно и ЭПРА без подогрева, т.е. холодного пуска) оставлять или ставить галогеновые лампы, такие не жалко часто выключателем беспокоить , а если еще поставить блок защиты для ламп накаливания от перегорания, то это еще лучше, прослужат не менее 3 лет, а вот ЛДС с ЭПРА холодного старта выгодны там, где на достаточно продолжительное время свет нужен и не так часто включается: комнаты и кухня. Есть и крутые ЛДС с максимально естественной цветопередачей окружающих цветов предметов (по предварительной информации, Эсб такого класса цветопередачи не существуют, в этом преимущество ЛДС такого сегмента), но за трубку надо уплатить столько, сколько приличная Эсб стоит (в пределах 180-250р.), такие имеет смысл ставить только на кухне. В общем, опять повторюсь, об ЛДС в статьях к фото почитайте, можно и комменты почитать (если есть), порой и они неплохи ;).

Что касается фирм Эсб, приведу на случай список приличных- PHILIPS, GE, OSRAM.
Неплохие-Camelion, Comtech, Navigator, Feron, Megaman, ЛЮММАКС, IKEA, Мастер света (г.Саранск), Maxus.
Средненько-Maysan, Космос, Luxor, LUXTECH, Volta.
Сомнительные-Эра, Vito, Uniel, Ecola.
Г@но-ARESA, Rexman, ЯрКо, CHNSL.

ЭПРА:
Хорошие-PHILIPS, OSRAM, Helvar, VS (Vossloh Schwabe).
Средние-Feron, Camelion.
Не очень-Vito, Ultra light, всякие Noname.

ЛДС:
Хорошие: PHILIPS, Osram (made in Germany), GE, Sylvania.
Неплохие: Osram (Смоленск), Svetex.
Сомнительные: ЕЭЛЗ (буква t, Ереван), Vito, Camelion, ОЗ ВНИСИ (ОЗВ), БЭЛЗ (Бакин), всякие Noname.
Потом еще поправки/дополнения списка будут ;)
(ценники приведены на 2009г, дополнения и правка-апрель 2011г, любопытно, что ценники за 2 года не изменились).

Добавление (апрель 2011г) -итак, и Т4-тоже неплохие лампы, рекомендованы Navigator и Feron (Camelion и Vito не советую, дают мертвый свет, годный разве что в прозектерской), цветовая температура у них заявляется на 4000К (вот у Эсб заявленные 4200 и похожи чем-то на 6500К, свет не комильфо)-идеально! И недорого при таких малых размерах, у нас 47р/шт. И ЭПРА к ним прекрасно подойдут явно от Эсб на 20W с "толстыми" трубками на 12,5мм, существуют и Эсб с трубками аж 7мм (вроде как Т2)-вот гадость еще та.. И с совместимостью непонятно пока что в этом случае =/, так что внимания не заслуживают подобные тонкотрубники..

А также в плане совместимостей по мощности Т4 к ЭПРА от Эсб, кроме 20W, приведу еще 24W и 30W, но они, по моим понятиям, "нестандартные", не всегда такие Эсб попадаются в продаже, порой и есть Эсб на 23W-уже коряво на 1W для 24W, или возьмем, к примеру, 22W, 25W или 26W-еще кривее для совместности... И такие Эсб, тем не менее, существуют в продаже, а как совместность-темное дело))). А 20W-проще всего найти (добавь еще поддержку его предком 20W Т12, шутка), отчего и рекомендую ориентироваться на распространенной 20-ке. А Т4-пока вопрос, не во всех магазинах светотехники, а то и не во всех городах (встречал подобное сообщение), но у нас они как таковые есть в наличии и уже довольно популярны в магазинах сувениров, посуды, драгоценностей и оружейных, значит, и предложение обеспечено =).

Еще вопрос в том, что сроки сильно различаются, у Т4-8 тыс.ч, Т12-8-12 тыс.ч, тогда как у Т8-15-20тыс.ч (существуют и такие ЛДС на 30-50тыс.ч), надо выбирать компромисс, для меня предпочтительнее PHILIPS Т8 =). Интересно и хороший факт-хорошие ЛДС с хорошими ЭПРА теплого старта весьма склонны к увеличению срока службы по сравнению с заявленным паспортным (по упоминанию в одном из источников, Т8 с паспортными 20тыс.ч с ЭПРА OSRAM проработали более 30тыс.ч, несколько более, чем 1,5-кратная разница!), редко так можно сказать об Эсб в этом плане. А также компромисс надо выбирать между 2 мощностями-с одной стороны, 18W компактны и их легко в пакете транспортировать, также и светильники к ним компактны, но перед 36W страдают светоотдачей (75лм/Вт против 93лм/Вт), это как бы 80% для 18W от отдачи 36W, а это все-таки, как ни крути, заметная потеря.. Если было б 10-12%, то чхать, а эти 20%-не шутка... С другой стороны, 36W страдают перед 18W, но по другим причинам-размеры светильников уже с большой натяжкой компактными назвать можно, да и длина ЛДС не так и мала (121,4 см против 60,4 см), этакие палки, тоже порой заставляет задуматься. Есть и еще такое-2 штуки 18W примерно в 2 раза дороже одной 36W, а 36W даст заметно больше света, чем пара 18W. Вот такая вот нелегкая диллемма, трудная для простого обывателя и интересная, даже, так сказать, достойная для "домашнего проектировщика" освещения квартиры =).

PS. И вот что скажу напоследок (из увиденного на фотах идиотизма: http://fotkidepo.ru/?id=photo:596515, http://fotkidepo.ru/?id=photo:596514, http://fotkidepo.ru/?id=photo:596513 ): оказывается, многие, кто несведущ в светотехнике, считают, что Эсб экономичнее ЛДС (ага, прям магия слов для незнающих)... Крайне странная логика для того, кто понимает, что они из себя представляют.. ЧТО ЛДС С С ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ ДРОСЕЛЕМ, ЧТО ЭСБ-ОДНО И ТО ЖЕ!!!(с отличием в виде мерцания 50Гц с дросселем) ПРОСТО ЭСБ-ТЕ ЖЕ ЛДС, НО КОМПАКТНЫЕ И С ВНУТРЕННИМ ЭПРА!(и для тех, кто не может расстаться с люстрами, рассчитанными на ЛОН). Почему одно и то же-дело в том, что светоотдача Эсб весьма близка светоотдаче ЛДС на ЭмПРА, а если сравнить с ЛДС+ЭПРА, то последний тандем с легкостью оставляет Эсб позади, особенно этот контраст виден в реальных условиях, если Эсб 36W vs ЛДС 36W+ЭПРА.

Вот такой критерий, который говорит в пользу ЛДС с ЭПРА против Эсб. Числа для пояснения: световой поток у ЛДС 40Вт-3200лм+еще 10Вт на потери в дросселе, получим 64лм/Вт (есть ЛДС аж на 3450лм, тогда 69лм/Вт), тогда как у Эсб (36W пока не нашел данных, хоть и существуют такие Эсб) 42W OSRAM-тоже 3200лм, 76лм/Вт. А если ЭПРА к ЛДС влындить, то мощность уже будет 33W на 220V, т.е. не менее 96лм/Вт (или не менее 104лм/Вт, вот это уже конкурент ЛДС Т5 при той же светоотдаче, зато при более низкой цене самой ЛДС Т8!), налицо более высокая мощность Эсб для достижения светового потока ЛДС, а также, опять, и разрыв в ценовой эксплуатации, разница между "одноразовой" Эсб и ЛДС с "многоразовым" ЭПРА очевидна. Выше итак уже отмечалось про эксплуатационные затраты, так что выводы сами делайте ;). А эти приведенные фоты выше наглядно показывают принцип: купил ящик водки, вылил все и сдал на стеклотару бутылки, чтобы купить и пропить полученные денюжки. Вот что это означает..

И еще: корректнее все-таки сравнивать Эсб не с ЛДС, а с ЛОН, но так уж получилось, что этот случай незнания не есть хорошо, отчего и сравнил ЛДС с Эсб.. А вот отечественная ЛДС 36/40W типа ЛБ, увы, 2800лм имеет, немаленький разрыв, разве что крайняя дешевизна последней не дает окончательно выпасть таким ЛДС в осадок..

Полезное дополнение к моей основной статье у другого участника: http://fotkidepo.ru/?id=album:33585 . Однако, кое-где мнения могут и не совпадать))).
Ну, и кое-что из применения у него,): http://fotkidepo.ru/?id=album:33587

Мои статьи про ЛДС ("быстрый поисковик"): №1 http://fotkidepo.ru/?id=photo:434776
№2 http://fotkidepo.ru/?id=photo:435183
№3 http://fotkidepo.ru/?id=photo:625062
№4 http://fotkidepo.ru/?id=photo:987459
Статья про ЭПРА: http://fotkidepo.ru/?id=photo:434522


Март 2021
Возможно, в будущем новые дополнения будут, поскольку запланированы эксперименты с ЛДС вопреки вступившему веку LED.


  • Раздел: Хобби
  • Фотографий: 128 (21,8 Мб)
  • Создан: 18.12.2007 17:19
  • Обновлен: 11.03.2021 00:28
  • Рейтинг: 0,00 (голосов: 0)
  • Просмотров: 135172, отзывов: 359
  • Доступен: всем
  • Время жизни: бесконечное
 
ФотоЗагруженоСнятоИсх.размерыРазмерРейтингПОКамера
Philips TL-W 25W/34 DELUXE11.03.2021 00:28неизвестно640•477158 Кб0,00 (0)2920неизвестно
Бросается в глаза гигантская длина светилей11.03.2021 00:28неизвестно1020•680109 Кб0,00 (0)1740неизвестно
Screenshot3.png11.03.2021 00:27неизвестно610•409 53 Кб0,00 (0)1640неизвестно
Светильники с ЛДС Т12 105W11.03.2021 00:26неизвестно1024•768 88 Кб0,00 (0)3141неизвестно
Светильник-гигант 2.5м под пару ЛДС 215W11.03.2021 00:25неизвестно1848•24642,5 Мб0,00 (0)2180неизвестно
GE 215W 1978г.в.11.03.2021 00:24неизвестно768•1024 45 Кб0,00 (0)2080неизвестно
Гигантская длина трубок ЛДС GE 215W11.03.2021 00:21неизвестно683•1024 62 Кб0,00 (0)2200неизвестно
ЛДС-гигант 215W?11.03.2021 00:18неизвестно1024•768121 Кб0,00 (0)4901неизвестно
Схема ПРА-DC08.03.2021 19:37неизвестно591•426 31 Кб0,00 (0)6215неизвестно
Прогар со стороны анодного электрода08.03.2021 19:35неизвестно640•480 45 Кб0,00 (0)1830Canon DIGITAL IXUS 70
Прогар со стороны катодного электрода08.03.2021 19:27неизвестно640•480 49 Кб0,00 (0)1930Canon DIGITAL IXUS 70
Поближе к "окошку" прогара08.03.2021 19:26неизвестно640•480 55 Кб0,00 (0)2410Canon DIGITAL IXUS 70
С инета с трудом нашёл фото тогдашнего освещения ст. Киевская хрущёвскими "вертушками"/"пропеллерами08.03.2021 01:25неизвестно499•719476 Кб0,00 (0)6485неизвестно
ЭПРА для 3-4 ЛДС 14W05.12.2015 21:3205.12.2015 20:451024•754309 Кб0,00 (0)13192неизвестно
Утизизация ртути по-российски01.12.2015 01:5911.09.2014 17:383264•2448178 Кб0,00 (0)8121неизвестно
Цоколи30.11.2015 23:43неизвестно615•469 30 Кб0,00 (0)11914неизвестно
DSC02846.JPG30.06.2014 21:3326.06.2014 19:091024•280243 Кб0,00 (0)7540Sony DSC-S930
DSC02845.JPG30.06.2014 21:3326.06.2014 19:091024•221215 Кб0,00 (0)6680Sony DSC-S930
УБИ14.06.2014 01:4409.06.2014 14:162052•682 40 Кб0,00 (0)7323Sony DSC-S930
Дроссель Simag14.06.2014 01:4409.06.2014 14:162050•682 47 Кб0,00 (0)8962Sony DSC-S930
И висят многочисленные ЭСЛ в автосервисе О_О14.06.2014 01:4309.06.2014 11:47683•1024 35 Кб0,00 (0)6748Sony DSC-S930
Кто-то додумался приладить фольговый отражатель =)14.06.2014 01:4209.06.2014 11:491024•683110 Кб0,00 (0)8635Sony DSC-S930
Досталась неисправная ЭСЛ14.06.2014 01:4213.06.2014 23:011533•1365780 Кб0,00 (0)11166Sony DSC-S930
Дроссель, применяющийся в устаревших растровых светильниках 4х18W с зеркальными отражателями25.04.2014 17:07неизвестно786•469 70 Кб0,00 (0)10975неизвестно
Поставил ЭПРА в плафон с бабочкой 38W25.04.2014 00:1814.02.2014 18:56840•683125 Кб0,00 (0)132416Sony DSC-S930
Вверху-дроссель, демонтирован из плафона под лампу 2D 38W25.04.2014 00:1822.02.2014 15:581024•683 86 Кб0,00 (0)167415Sony DSC-S930
Вскрытое ЭПРА25.04.2014 00:1809.02.2014 15:531024•614115 Кб0,00 (0)12149Sony DSC-S930
DSC02146.JPG25.04.2014 00:1809.02.2014 15:531024•683 84 Кб0,00 (0)127010Sony DSC-S930
Древний УБИ со сгнившей наклейкой31.10.2013 19:4711.10.2013 14:291920•10801015 Кб0,00 (0)8604Sony DSC-S930
Заброшенный светильник, желудь подвесили23.09.2013 01:4019.09.2013 15:161920•1080 38 Кб0,00 (0)12724Sony DSC-S930
Svetex, made in USSR.jpg20.01.2013 15:41неизвестно820•615 90 Кб0,00 (0)9145неизвестно
Уцелели угрюмые светильники в одной аудитории.JPG20.01.2013 15:1222.11.2012 09:441600•1200 73 Кб0,00 (0)9776Canon DIGITAL IXUS 70
Просвечивается разряд.JPG20.01.2013 15:1022.11.2012 09:421600•1200 56 Кб0,00 (0)7321Canon DIGITAL IXUS 70
Прогар люминофора.JPG20.01.2013 15:1022.11.2012 09:441600•1200 65 Кб0,00 (0)9242Canon DIGITAL IXUS 70
Разряд просвечивает.JPG20.01.2013 15:0922.11.2012 09:431600•1200 75 Кб0,00 (0)7302Canon DIGITAL IXUS 70
Полупрозрачны нагар.JPG20.01.2013 15:0822.11.2012 09:431600•1200 70 Кб0,00 (0)6400Canon DIGITAL IXUS 70
Немного видно катодное пятно спирали.JPG20.01.2013 15:0822.11.2012 09:431600•1200 53 Кб0,00 (0)9590Canon DIGITAL IXUS 70
Накал виден.JPG20.01.2013 15:0822.11.2012 09:411600•1200 61 Кб0,00 (0)7592Canon DIGITAL IXUS 70
Лисмовский нагар.JPG20.01.2013 15:0822.11.2012 09:451600•1200 57 Кб0,00 (0)7510Canon DIGITAL IXUS 70
Сравнение габаритов дросселей03.02.2012 15:2503.02.2012 15:13959•768 98 Кб0,00 (0)9891Canon DIGITAL IXUS 70
Сравнение дросселей для КЛЛ-2U-3W03.02.2012 15:2403.02.2012 15:12902•768 48 Кб0,00 (0)156710Canon DIGITAL IXUS 70
За считанные часы огромный нагар образовался ввиду стремительного истощения катода.JPG17.12.2011 19:2629.08.2011 00:471024•630 37 Кб0,00 (0)12113Canon DIGITAL IXUS 70
Издыхает Razno.JPG17.12.2011 19:2629.08.2011 00:501024•768 56 Кб0,00 (0)125910Canon DIGITAL IXUS 70
За 3с до того, как навсегда угаснет.JPG17.12.2011 19:2629.08.2011 00:531024•768 57 Кб0,00 (0)11483Canon DIGITAL IXUS 70
Диммируемое ЭПРА 2*36W26.06.2011 15:3725.06.2011 15:291600•1200 87 Кб0,00 (0)17432Canon DIGITAL IXUS 70
Вид на платы26.06.2011 15:3726.06.2011 15:191600•1200669 Кб0,00 (0)18064Canon DIGITAL IXUS 70
ЭПРА в обоих патронах светильника Vito26.06.2011 15:3625.06.2011 15:541600•1200150 Кб0,00 (0)16075Canon DIGITAL IXUS 70
Интересной конструкции светильник от Vito23.06.2011 00:3320.06.2011 02:531024•220 25 Кб0,00 (0)13903Canon DIGITAL IXUS 70
Патроны особенной конструкции23.06.2011 00:3320.06.2011 02:53776•330 56 Кб0,00 (0)12963Canon DIGITAL IXUS 70
Предлагаемая палитра ЛДС 18W (тут есть статья №3 об ЛДС)17.04.2011 14:0717.04.2011 13:091024•749 66 Кб0,00 (0)20707Canon DIGITAL IXUS 70


Последние комментарии к фотографиям
ZIP80 (04.04.2021 15:14)
Пока эксперимент, на данный момент удалось преодолеть пульсации-то, что присуще обычной схеме. Но выявился другой недостаток-нестабильность тока при изменениях напряжения, что и традиционным схемам присуще. Когда приедут радиодетали-то и исправим и этот недостаток, автостабилизация тока-то, что вообще невозможно для традиционных схем :)
Dominique (13.03.2021 01:38)
В СССР выпускались лампы ЛХБ-200.
Testament (11.03.2021 21:07)
Не бывает ламп 2338мм. Есть 2134мм (84") и 2440мм (96").
Dominique (11.03.2021 14:32)
С не снятыми 3 дополнительными лампами они там тоже были, правда не помню уже, где именно. Возможно, в наземном вестибюле или в переходах. А может, вот там как раз по центру изначально так было, пока не сняли "лишнее".

Участник: ZIP80
Альбомы участника
Тематики галереи

О проектеОбсуждение фотогалереиОбсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookieПолитика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2024 • Разработка: MN
Rambler's Top100 Рейтинг.ru