Войти Регистрация
Справка
Главная » Участники » Андрей Васильевич » Разное » Диммирование ЛЛ 36W/830 - доказательства
Уважаемые друзья и участники проекта iXBT.photo!
К сожалению, 1 марта 2026 года проект iXBT.photo прекратит свою работу и будет закрыт.
Мы высоко ценим ваше участие и тот вклад, который вы внесли в развитие нашего сообщества.
Пожалуйста, не забудьте сохранить ваши фотографии до этой даты.

С уважением, команда iXBT.com
Диммирование ЛЛ 36W/830 - доказательства

Диммирование ЛЛ 36W/830 - доказательства
Задача: может ли меняться цветовая температура (далее - ЦТ) лампы при изменении светового потока. Некоторые тут считают, что может.
Доказательство 1 (теоретическое). Исходя из того, что при диммировании ЛЛ характер разряда (дуговой, поскольку ВАХ отрицательная) и давление в трубке не меняются, то и спектральное распределение мощности излучения ртутных паров также не меняется. Свойства люминофора также не меняются. Следовательно, ЦТ лампы в нормальных условиях изменить нельзя.
Доказательство 2 (практическое). Фотографирование ламп на минимальной и максимальной яркости со штатива, баланс белого фиксирован на "Direct sunlight", ISO 250, выдержка и диафрагма авто (указаны на фото). Результат очевиден, единственный момент - лампы на полной яркости на фото получились немного ярче, поскольку довольно сложно подобрать выдержку вручную, чтобы результаты совпали.
оригинальное фото
  • Просмотров: 1338
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 13

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. Dominique (27.01.2014 13:54)
Исходя из того, что при диммировании ЛЛ характер разряда (дуговой, поскольку ВАХ отрицательная) и давление в трубке не меняются, то и спектральное распределение мощности излучения ртутных паров также не меняется.
Это грубая ошибка. В любом букваре написано, что относительный выход резонансных линий ртути зависит от интенсивности разряда (=рабочего тока лампы). А уж и подавно – от частоты, которая при диммировании меняется в разы.

У меня 830 заметно розовеют в режиме 10% мощности, даже фоткал это как-то, надо наверно тоже "доказательства" выложить ;)
см. также http://fotkidepo.ru/?id=photo:544381#comments комментарии №2, 7, 8 )
2. Testament (27.01.2014 13:55)
А на сколько % световой поток был снижен? Если не сильно снижать, то ничего и не меняется. А если снизить до 3-5%, то через несколько минут лампы остывают, в следствие чего незначительно меняется ЦТ(830-е становятся более красными) и существенно падает светоотдача.
3. Андрей Васильевич (27.01.2014 14:28)
1/ Насколько мне известно, спектральное распределение разряда зависит от давления паров, а не от тока. Так же, основная резонансная линия ртути находится в диапазоне UV-C (254 nm).
2/ После включения лампы 10 минут работали на 100%, потом сфотканы, далее поток снижен до минимума (1%), и через 5 минут сделано ещё одно фото.
Как вариант, если в помещении достаточно холодно, то на минимальной яркости она может просто "замерзать". Думаю, многие видели, как стартуют ЛЛ на холоде. Или изначально мёртвые ЛЛ, светящиеся розовым светом. Отсюда и розоватое свечение, за счёт свечения буферного газа, поскольку нужный объем ртути не может испариться при данной температуре. Хотя, это фото сделано примерно при 20 градусах, тоже не так чтобы очень тепло.
4. Testament (27.01.2014 14:46)
Может 20℃ уже достаточно для того, что б лампы остыли, т.к. нынче в них очень мало дозируют ртути. И у них даже летом есть небольшой разогрев после старта.
5. Flextro (27.01.2014 15:13)
Подтверждаю - на низкой мощности лампы меняют оттенок. Правда у меня 930е "палки", может с ними этот эффект проявляется сильнее. Причём меняют даже после часового прогрева на 100% яркости
6. Dominique (27.01.2014 15:41)
Поправил немного первый коммент. Уж от частоты тока спектр ртути однозначно зависит, а при диммировании она меняется существенно.

Кстати, на фотоаппарат поймать это изменение цвета довольно сложно, даже при ручной настройке выдержки и ББ. Короче говоря, не при всяком предустановленном балансе белого на фотографиях можно увидеть разницу.
7. Андрей Васильевич (27.01.2014 18:05)
Я замечал иногда такое: лампы со стороны окна на низкой яркости какое то время розовее, но где то на 1/4 от длины, потом цвет становится обычным. Единственное объяснение - избыточное охлаждение.

1/ "В разы" это слишком громко, обычно частота меняется в пределах 40-80 кГц. Чтобы от частоты зависело спектральное распределение - первый раз слышу.
Если фото нет доверия, напомню, что чувствительность глаз заметно меняется в зависимости от яркости освещения.
8. Flextro (27.01.2014 18:23)
Замерял частоту у осрама, получалось 30-110КГц 100-1%
9. Testament (27.01.2014 19:11)
7/ Если фото нет доверия, напомню, что чувствительность глаз заметно меняется в зависимости от яркости освещения.
На 3%, какая там яркость? Однако после нескольких минут оттенок уплывает.
10. Андрей Васильевич (27.01.2014 19:21)
Хм, как тогда объяснить, что в моём случае ничего никуда не "уплывает"?
По поводу сказанного в п. 7, скорее всего эффект частичного свечения розоватым оттенком при смене на низкую яркость связан с тем, что на схеме токовые резисторы ламп зашунтированы диодами шоттки, поэтому ток через них слегка не симметричен. Но через какое то время лампа светится равномерно по всей длине, как на фото.
11. трамвай (28.01.2014 01:47)
Вот , отлично , ЛПО по-прежнему висит !!! И никаких 5-рожковых люстр , от которых фанатеет Dominique. Ведь ЛПО на потолке по его мнению это ":facepalm:"
:))))
12. Андрей Васильевич (28.01.2014 12:17)
6/ Уж от частоты тока спектр ртути однозначно зависит
Извините, но ваши дедуктивные умозаключения я считаю истинной ересью. Т.к. при работе от любого ЭПРА рабочая частота выше сетевой в 600-800 раз минимум, и ничего, лампы светят так же.

9/ Однако после нескольких минут оттенок уплывает.
Если бы спектральное распределение как-то зависело от тока, то оттенок в таком случае "уплывал" бы мгновенно при снижении яркости, так что этот вариант отпадает.

11/ А кто там регулярно выкладывает фото люстр с ЛОН и всяких спотов? ;)
13. трамвай (28.01.2014 19:52)
12.
Этих фото не больше чем фото ЛПО.
К тому же я нигде не кричу что ЛПО это "фейспальм".
Участник: Андрей Васильевич
Альбомы участника
Тематики галереи
О проекте • Обсуждение фотогалереи • Обсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookie • Политика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2025 • Разработка: MN