Войти Регистрация
Справка
Главная » Участники » kr379 » Альбом #131 - ММ...пенсионерская...колллекция... » ...оооопять ... Болеро ...
...оооопять ... Болеро ...

...оооопять ... Болеро ...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2031#2031
(Classical, Neo-Romantic) Maurice Ravel - Bolero (European Philharmonic Orchestra, The), FLAC (tracks+.cue), lossless. С Рутрекера. С удалёным DC-offcet Dinamic Range =86,90 дБ, Dinamic Range Used =84,45 дБ.
1-я минута уровень примерно -35 дБ
4-я минута уровень примерно -25 дБ
7-я минута уровень примерно -15 дБ
10-я минута уровень примерно -8 дБ
ну максимум в конце около -1.5 дБ


http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2154#2154

=======================
Про клиппинг = http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2173#2173
оригинальное фото
  • Просмотров: 1258
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 7

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. kr379 (03.04.2016 23:49)
Методичка использования Болеро-Равеля для тестирования любой акустики, хоть пассивной, хоть активной ... о-как... ;)
.
========================================================
.
Dmit87 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2154#2154
А звук-то живой от этого всего, или просто циферкам красивым радуетесь? :)

:up:О!!!
А как проверить?
Как проверить соответствия "красивости циферок" и "живости звука"?
Как?
Как-как??
Цветом-светом-пирамидками, танцами с-бубном или ... DBT?

[spoiler=чуть оффтопа, ок?]чуть оффтопа...

Вышел на пенсию - скушно то как, работа - фриланс, делать нечего.
Стал собирать коллекцию мм - повезло, успел по довоенным ценам отовариться кучей би-ампов, парой три-ампов и и мелочевкой разной ...
Возникла элементарная возможность сравнивать всё это в живе-в-натуре-DBT-называется..
Я ею и пользуюсь ...[/spoiler]

[off]...большинству простых-нормальных (не больных аудио-филией) надо до смешного мало от звука - "нравиться" должно, а при возможности выбора ещё проще - слушают то, что ... "нравиться" больше.
И всё ... и никакой демагогии любой формы и качества (законы физики, электрики, акустики, психологии, эзотерики - не интересны простым людям).
И я их понимаю, и ...угождаю в этом - вот пример ... https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2076#2076[/off]
[spoiler=продолжу чуть?]Увы - хоть я и не люблю классику "классическую", а обожаю в современных обработках (особо джазовых), но Болеро классическое уникально - крещендо, плавное нарастание и громкотси и количества участвующих инструментов, от pp в начале, до fff в финале.
32 раза повторяется одна и та же мелодия, но каждый раз чуть громче и в большем составе инструментов = шикарнейший тест "живости звука" получился, однако ...

... я и мучаю им бедных родственников - апофеозом был жуткий вариант полу-слепого тестирования семи(СЕМИ!) мм разной мощности-качества ... у меня есть из чего выбрать - на пенсии я - коллекция, однака... есть.
1. три-ампы - 2700 или 271 чуть <300 Вт пиковых (при 245В сетевых и доп-сабвуфере на 6ГД-2-2шт)
2. би-ампы - СвенСтрим - 120 Вт пиковых у Меги (при 245В сетевых, доп питании и доп-сабвуфере Yamaha YST-SW015, 70Вт)
3. би-ампы - СвенСтрим - 60-80 Вт пиковых у сСТ-Лайт (при 245В сетевых, доп питании и доп-сабвуфере Microlab X4, 70Вт)
4. Microlab Pro 3 - 45 Вт или Sven Royal 2R - 50 Вт - без доработок мах 30-35Вт пиковых..
5. TopDevice TD 650 - 30 Вт, Sven Royal 1R - 30 Вт+ПДУ, Microlab Solo 4С - 36 Вт +ПДУ, - без доработок мах 20-25 Вт пиковых...
6. SVEN SPS-700 - 20 Вт, JetBalance JB-341 - 20 Вт, SVEN SPS-704 - в пике 20, а RMS не более 10 Вт
7. Microlab B-75 - 13 Вт, Microlab A-6201 - 15 Вт - реально 4/6 Вт ...

Т.е. с помощью НАМА-АР-04 (пара шт последовательно) я получил 7 позиций переключателей - условно:
1 - 4 Вт
2 - 8 Вт
3 - 16Вт
4 - переключение на 2-ю НАМА-АР-04
5 - 32 Вт
6 - 64 Вт
7 - 128 Вт
8 - 256 Вт...

А я сижу сзади на диване и ...фиксирую номер "переключения" и ... и время переключения НАМА-АР-04.

Я ж почему назвал этот тест полу-слепым - потому, что тестируемый заранее знал, что каждое следующее переключение по-часовой стрелке увеличивает мощность и качество АС.
И просил их об одном - начать с самой слабой (4 Вт) и переключаться на более мощную только тогда, когда уровень искажений вызывал желание это сделать.
Ну и как вы думаете, когда, в какие моменты, происходили перключения на более высокий уровень?
А?
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:56275:2076:1 [/spoiler]
2. kr379 (04.04.2016 00:01)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2163#2163
=====================================
Dmit87
А звучание-то какое было у тех систем?---...ррразное - что не удивительно, ибо разброс их мощностей, динамического диапазона, кни, ими ..разный не в разы, а на порядок иногда.

Объясню чуть:
==========
№1 (раз)

- на малой мощности, на расстоянии в 3 метра начало Болеро до 4-5 минуты на любой мм в 20-30 Вт звучит практически одинаково.

[spoiler=почему же это?]Не, вот вы допустим снизили искажения определенным образом - на слух вы что-то услышали? Ну там четче стало где-то, темнее звук или светлее стал, сибилянты стали заметнее, звук утомлять стал? Почему вы об этом практически не пишете?---...увы, и я и мои тестируемые родня-приятели ... простые, обычные люди из народа - мы не слышим кабели, конденсаторы, би-варинг, даже замену дешёвых динамиков из "изделий мебельных фабрик" на что-то ооочень дорогое ... увы, то же не-с-л-ы-ш-и-м.

Нам не повезло, а может на-оборот - повезло, что мы не понимаем, что такое "упругий", "ясный", "темный", "светлый" ... звук, т.е. эти все эпитеты про ... колебания давления воздуха... ([s]если же это Вы про изменения в части эквализации изменения АЧХ, то покрутил ручки тембров, громкости и ..убрал недостатки в части ясности-темности-упругости... звучания[/s]).

Я лично, глубоко сочувствую тем, кто на слух определяет разность в Кни в сотые или даже тысячные доли %%.
Я верю, что они это могут ... и сочувствую им.

Эзотерику ...уважаю, как и любую веру, но фанатиков ортодоксально-слепых, из любой веры, из любой Х-филии - жалею.[/spoiler]
=======
- так получилось, что у меня есть в коллекции, с пяток в среднем, мм разной, по 20, 25, 30 Вт , т.е я могу их "зарядить" в НАМА и ...потестировать - до 4-5 минуты Болеро ... всем=всЁ=равно ...

Ну представляете, да?

Из 12 разных мм, иногда абсолютно разных по размерам, динамикам ([s]размер, материал, фильтры[/s]), брэндам, ценам ...а звучат практически ... одинаково - я не виноват, так получается почему-то...
3. kr379 (04.04.2016 00:09)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2188#2188
=========
Dmit87
[off]Вот пусть kr379 так же расскажет про свое тестирование акустики,---... а добъю я ... про Болеро, ок?
[/off]
=========
№2 (два)
.
[s]- на средней мощности-громкости, на расстоянии в 3 метра середина Болеро с 4-5 минуты и до 8-9 минуты на любой мм в 20-30 Вт, особо у би-ампов (у них пиковая мощность в разы больше средне-квадратичной RMS) звучит уже с нюансами.[/s]

зы: ...би-ампов тестировал мало - Creative Inspire Monitor M80 - [spoiler](16+16) Вт, CREATIVE CT1975-SAM = TDA7360 (22W DRIDGE/STEREO AUDIO AMPLIFIER WITH CLIPPING DETECTOR), внешний бп- транс. ~13,5В-5А [/spoiler]
Edifier R1600TIII - (13 х 2 + 17 х 2)Вт,[spoiler] имп. бп - 40ВА - http://www.easycom.com.ua/mmedia/edifier_r1600tIII/?lang=ru [/spoiler]

SVEN STREAM все [spoiler]Light - (15+15) Вт., 2 шт.
SVEN STREAM - (20+20) Вт., 2шт.
SVEN STREAM Mega - (30+30) Вт, 2 шт.[/spoiler]
- Но, даже смешной CIM M80 - со смешными каГбы (8+8) Вт на канал и не менее смешным бп - внешний транс. ~13,5В-5А, даже он переигрывал играючи всю одно-амповую мм в 30-36 Вт
.
([off]скрывать не буду - снизу был сабик на всего одну октаву, а то низов практически не было..., да трансик чуть модернул - стал выдавать 14,5в ...да кондюков внутри утроил... и диодов-шотки - короче +20В постоянки получил на TDA7360 на х.х. = итого реальные 8Вт на канал, но уже при 0,1 кни - CLIP DETECTOR не обманешььь...
.
А брал эту мм в основном из-за (би-ампа) и CLIP DETECTOR в TDA7360 - изумительная вещь!
http://www.kontest.ru/datasheet/stmicroelectronics/tda7360.pdf
http://www.electroclub.info/invest/tda7294/clip-detector.htm[/off]
https://yandex.ru/search/?text=CLIP%20DETECTOR&r…614573.1&lr=2) [spoiler]http://article.techlabs.by/print/100_294.html
http://fcenter.ru/online/hardarticles/multimedia/12043
http://img.fcenter.ru/imgmat/article/Multimedia/Insp…tor_M80/57716.jpg
http://img.fcenter.ru/imgmat/article/Multimedia/Insp…tor_M80/57724.gif[/spoiler]
.
- SVEN STREAM все ...ужасно плохо сделаны, криво-косо, всё внутри жутко греется даже на 220В.
На доработку, доведение до ума, уходит иногда уйма времени ... бррр, короче, но после твика - звучат хорошо, без проблем... раздражает отсутствие тембров.
=======
- Edifier R1600TIII - (13 х 2 + 17 х 2)Вт - поразил, просто-тупо до безобразия полного - по-ра-зил...

Брал его из-за импульсного бп, хотел посмотреть как он от сетевой напруги в 100 В работать будет = оказалось без проблем.
Класс D, имп. бп., пду, нормальные тембра ...цена довоенная копеечная (а мне почти даром - за пару шт досталась).
Да ещё с DRC!!!

Короче - изюминка в моей коллекции, я от неё в полном восторге до-сих-пор...
С сабиком на-октаву отыгрывает Болеро до 12 минуты и-г-р-а-ю-ч-и.

Даже DRC не срабатывает - если кто хочет получить "живой звук" а-ля-без-клиппинга и за цену меньше стоимости Edifier R2700, то ваш выбор Edifier R1600TIII + сабвуфер! Не пожалеете!
.
[off]зы: ..всего три мм которые я не твикал, не-зачем, всё устроило меня - R1600TIII, R2700 и Jb371 - последние две даже не вскрывал... :shuffle:[/off]
4. kr379 (04.04.2016 00:16)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2194#2194
========
Dmit87
Вот пусть kr379 так же расскажет про свое тестирование акустики,---... [off]а добъю я ... про Болеро, ок?[/off]

=======
№3 (три)
...
- на мах мощности-громкости, на расстоянии в 3 метра финал Болеро с 12 минуты и до конца на любой мм в 20-50 Вт, и даже у би-ампов+сабик (у них пиковая мощность в разы больше средне-квадратичной RMS) звучит отвратительно - все без исключения переключаются на ... три-амп.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:56275:2076:1

Все, и дети и пенсионеры то же, объясняют просто - нравиться три-амп.
Все с музыкальным образованием объясняют свои переключения тоже просто - пропадает низкая разборчивость в сч части, пропадает "каша", слышны все инструменты, по мере их вступления согласно партитуре ... и всё.

[off]зы: ...я даже не объясняю им причину этого, они-то и так довольны:

- низкий К[s]ни[/s], из=за большого запаса даже по RMS мощности...из-за ...~245 В стабилизированных жутко ...
.
- низкий К[sub]интермодуляции[/sub], из-за три-ампа ..
.
- практически отсутствующий эффект-Доплера на мах мощности-громкости в сч и вч диапазоне, из-за три-ампа ..
.
- им-то это не нада, а вам, надо? :beer:[/off]
5. kr379 (04.04.2016 00:23)
И-Т-О-Г-О ;) - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2196#2196
============================
Andy56
За изобретение термина "полуслепой тест" - отдельное спасибо! :up:
На здоровье!

Я ж хотел одного - понять степень синхронизации момента переключения на следующую ступень, в зависимости от начала клиппинга, и она на удивление практически совпала с Вашим графиком :up: и с моими фотошопками мелкими...

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:56275:2076:1

[off]зы: ...Вы должны помнить, как ещё дааавно в привате я просил его сделать - и когда вы его выложили, то я был в полном восторге - нету другого такого музыкального материала, это шедевр, с точки зрения использования его для любого теста.
Я ж на нём сравнивал в "дважды" повторённом DBT R2700 и Jb371 - результат то же, что и при сказках-леса-гоффмана.
Ни я, ни жена с дочкой различить их звучание со 100% точностью ... не смогли.
...мало того, часто даже не замечали момент мгновенного переключения ...
Это крайне для меня удивительно, ибо я-то старался, прислушивался чутко-чутко и ...никак. :shuffle:[/off]

А если серьёзнее: так ведь это был, думается, не тест оборудования, а тест участников "на конформизм", или "на внушаемость" - вам не кажется? ;)
[s]Надеюсь, все участники продемонстрировали понимание того, - кто "папа"?[/s]

[s]Увы, представить, что родня способна на это ... "отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу..." мне сложно - им глубоко безразлично мое стремление к "живому звуку".
Я ни разу не слышал от них просьб ...включить что-то ... просто "послушать" - есть двд с концертами Лепса, хора-Турецкого, зарубежные поп-рок ...Ф. Меркури ... АВВА, БониМ, М.Джексон, Валленвайдер, и тд и тп ... , вот их иногда просят ...посмотреть, а что б ...просто "послушать" - никогда.
Внушаемость у них - нулевая.
Мало того - бартер "щенками", натурой требуют, и соглашаются участвовать в DBT иногда за ...конфетку, шоколядку, мороженку (тёща!), чипсы, престижное красное (жена) или элитное пиво (зять) ... зависит от возраста и пола. :gigi:

Им от моих тестов только морока, зато ..."папу" уважили. :p

ЗЫ: ... зятю 27, инженер-программист, интеллектуал, в Израиль в командировки гоняет - но даже ему в звуке ... всё-по-фиг... :shuffle: ... какое странное время, однако ... :confused:[/s]
6. kr379 (11.04.2024 23:22)
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:1986#1986
http://www.youtube.com/watch?v=CJRE1y5uxOM
7. kr379 (11.04.2024 23:30)
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=x5v7AmpeJus
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: kr379
Альбомы участника
Тематики галереи
О проекте • Обсуждение фотогалереи • Обсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookie • Политика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2024 • Разработка: MN
 Rambler's Top100 Рейтинг.ru