Войти Регистрация
Справка
Главная » Участники » kr379 » Альбом #17 - Нормальный сетевой фильтр своими руками :-) » -SDC10125.JPG
-SDC10125.JPG

-SDC10125.JPG
Однако, 48 варисторов по 60 Дж - итого 2880 Дж, Urms=280В, Uс=440В.
  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. omnex (06.06.2012 04:30)
от сварки в доме поможет?
2. kr379 (06.06.2012 11:48)
1. Андрей Васильевич (05.06.2012 22:40)
И смысл? Чтобы на душе было спокойнее?---...ага, а что лучше, не-до...бдеть или пере-бдеть? ;)

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:3157:172#172
Имхо - я использовал тупую-рабоче-крестьянскую-железную-логику:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:3157:126#126
А потому в описании Сетевого фильтра NOVEX NPS-105 не хватат ещё одного ВАЖНОГО параметра - Импульсная защита, Дж = 350*9 = 3150 Дж!!!


2. omnex (06.06.2012 04:30)
от сварки в доме поможет?---...помехи от сварки не имеют таких импульсных перенапряжений, как от молнии. От сварки этажом выше меня прекрасно спасал ИБП-элементарный и набор простеньких фильтров там-сям.
3. kr379 (06.06.2012 13:09)
4. Андрей Васильевич (06.06.2012 12:48)
Только почему то кроме вас и производителя этого фильтра никто до этого не "додумался".

((с)Томас Гексли): "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок." ;)

Есть и продаются УЗИП-ОПС-1, у которых внутри кааак-раз почти такой же набор варисторов по параметрам поглащаемой энергии - только ценой не-меряной - http://market.yandex.ru/search.xml?cvredirect=1&clid…D0%B5%D0%BD%D0%B0

https://ixbt.photo/?id=photo:1070498

http://ixbt.photo/photo/94007/339019BwNrgOcNE/1070498w.jpg
4. kr379 (06.06.2012 13:32)
5. Alexinho (06.06.2012 13:07)
Они же, в случае долговременного перенапряжения, отстреливаться поочереди (как связка петард :D) начнут... Или Вы каждый экземпляр по вольтажу подбирали??---...это - устройство защиты от импульсных пернапряжений длительностью от нсек и до мкс, с U[sub]рабочим, rms[/sub]=280В, ибо там стоят последовательно эти копеечные CNR14D221 (S14K140), 220 В, 60 Дж,
http://fotkidepo.ru/?id=slideshow:7360:356175
http://www.chipdip.ru/product/cnr14d221.aspx

...а от длительных перенапряжений при отгорании нуля с Uср=265-270В, которые априори не могут быть больше 380-400В, есть и умя стоятъ сааааавсем другие устройства -
http://fotkidepo.ru/?id=album:19732
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:1821:3749#3749
5. kr379 (06.06.2012 15:29)
8. Андрей Васильевич (06.06.2012 14:04)
Если эта конструкция только для защиты от кратковременных скачков, то смысла никакого в ней все равно нет. Это как залить полный бак соляры в камаз, чтобы съездить в магазин через пару улиц за бутылкой минералки. ---...браво, Андрей Васильевич!!! :up:
Именно так и считали во времена совдепии и именно так и продолжает жить до сих пор большая часть несчастной страны - http://fotkidepo.ru/?id=photo:453529
- http://fotkidepo.ru/?id=photo:696249
... чем дико и отличаются от современной за-граничной цивилизации (да и от ПУЭ-7 нашего :shuffle:), которая не понимает, как можно жить без:
- заземления нормального
- современных автоматов-расцепителей
- медной 3-х проводки
- УЗО
- УЗИП
- здравомыслия элементарного... (камаз+минералка+бак-соляры :eek:)

...а ведь живём, ага, Андрей Васильевич?
Назло врагам-буржуям-ПУЭ-7-здравому-смыслу, ага? :super:
Так выпъем же :beer: ... "минералки с (°)", ибо больше всего в нашей стране везёт кому? А? ;)
6. kr379 (06.06.2012 15:43)
зы: ... Как выбрать варистор и Примеры применения варисторов , ага? ;) - http://www.varistor.ru/index.html?frame18.html
7. kr379 (06.06.2012 17:27)
11. Alexinho (06.06.2012 16:39)
Даже если так, работать при такой схеме будет самый низковольтный MOV в цепочке (если без подбора), это как стабилитроны параллелить... Неспроста блочные (та же куча мелких впараллель, но подобранных в заводских условиях) варисторы дороже :)---...я чуствую по ссылкам ходить лень, а потому дам цитату из этого поста http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:3157:172#172 про ...
-ТУПУЮ...
-РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКУЮ...
-ЖЕЛЕЗНУЮ...
-ЛОГИКУ...
... ок? .... Т.Р.К.Ж.Л. :)
[q][u]Имхо - я использовал тупую-рабоче-крестьянскую-железную-логику:[/u]

[u]1 - [/u]Если сказано в http://www.proton-impuls.ru/stati/opvv.htm , что : [sup][s]Вполне очевидно, что варисторы могут работать при последовательном включении - при этом в них протекает одинаковый ток, общее напряжение разделится пропорционально сопротивлениям (в первом приближении- пропорционально классификационным напряжениям), в этих же пропорциях разделится поглощаемая энергия. Сложнее обеспечить параллельную работу варисторов - необходимо строгое совпадение ВАХ. Эта задача вполне разрешима при последовательно-параллельной схеме включения - т.е. варисторы последовательно собираются в столбы, а столбы соединяются параллельно.[/s] При этом путем подбора варисторов обеспечивают совпадение ВАХ столбов варисторов. Так поступают при создании высоковольтных, мощных ограничителей перенапряжений (ОПН). [/sup] , а я ж их беру оптом за копейки и из одной партии -
[img=662x174, 6.1Kb]http://fotkidepo.ru/photo/94007/7360rZMAJEwjyy/356175w.png[/img]
...то я волен-с расчитывать на крайнюю степень совпадения ВАХ варисторов из одной упаковки, ага?

[u]2-[/u] Если сказано в http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2003_02_56.pdf (см. фото и гр. выше - http://fotkidepo.ru/photo/94007/339019BwNrgOcNE/597966w.png ): [u]После многократных перегрузок (10 шт.) напряжение защиты варистора будет изменяться. [/u] Вначале оно несколько увеличиться, затем будет быстро падать.

То согласно моей[u] тркж-логике [/u] первыми начнут [u]ПЕРЕГРУЖАТЬСЯ[/u] те варисторы, у которых наименьшее из всей партии [u]напряжение защиты[/u], а значит они первыми будут что?: Вначале оно несколько увеличиться.
А значит при следующих ПЕРЕГРУЗКАХ начнут работать другие варисторы с [u]меньшим напряжением защиты [/u], и так N-раз, пока они ВСЕ не-перегрузяться, до момента, когда что?: [u]напряжение защиты - затем будет быстро падать.[/u]

Ага? Остаётся понять величину этого N-раз? И имхо-пре-имхо, чем больше ОДНОТИПНЫХ-ИЗ-ОДНОЙ-КОРОБКИ-ПАРТИИ варисторов, тем по теории вероятности величина N-разззззззззззз больше и имхо при варианте везения типа: [u]дуракам-и-пъяницам [/u] может запросто приблизиться к ...неопределённой величине тип ... "бесконечности".
А? Как Вам моя "тркж-логика"? ;) А если таких "ИЗВРАТОВ" несколько подряд? Да ещё не-тупо-абы-как, а каждое последующее с уменьшающимся Vrms, да если между каждой дросселёк типа 5-10-15мкГн или 10 м провода ... :shuffle:

[off][s]На даче таких многа: на вводе - на щитке - в каждом фильтре типе этого - http://fotkidepo.ru/?id=photo:600532 + http://fotkidepo.ru/?id=photo:453524 ... Мечта иметь более 10кДж - распределённой защиты типа этих: "при удаленном ударе молнии или при переключениях в системе электропитания."((с)filvik :p) дома-работа претворена в жистЪ даАавно, а вот на даче-на-верху-склона-ближе-к-молниям она в разы больше, увы изврат должен бытЪ не просто извратом, а параноидально-извращённым-извратом... НО (хи-хи-кссс) ... не-обременительным-НЕ-дорогим, ага? ;) [img=662x174, 6.1Kb]http://fotkidepo.ru/photo/94007/7360rZMAJEwjyy/356175w.png[/img] + http://fotkidepo.ru/?id=photo:599317[/s][/off]

Ну и по сравнению со мной (24 пары В ПАРАЛЕЛЬ ОДИНАКОВЫХ-ИЗ-ОДНОЙ-ПАРТИИ-КОРОБКИ последовательно-соединённых-варисторов) этот фильтр NOVEX NPS-105 - http://fotkidepo.ru/?id=album:33496 всего с тремя ОДИНАКОВЫМИ В ПАРАЛЛЕЛЬ варисторами использует мою Т.Р.К.Ж.Л. с ещё большей эффективностью чем я,:gigi: аднака ...:gigi:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:3157:126#126 и http://fotkidepo.ru/photo/758523/33496w12qauKucq/589065.jpg и http://fotkidepo.ru/photo/94007/339019BwNrgOcNE/600510w.jpg
[/q]

---------------------------------------------------------------------------------
((с)Томас Гексли): "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок." ;)
8. kr379 (06.06.2012 18:45)
13. Андрей Васильевич (06.06.2012 18:18)
Такой длинный поток сознания, а все можно описать очень коротко - всегда будет работать только одна пара варисторов, так что ваши 100500 дж будут только на бумаге.
Впрочем, если человек считает себя гением, то спорить о чем либо с ним бесполезно. ---...браво!!! :up:
Только гений, мог без всякого имхо изобрести эту фразу:
Всегда будет работать только одна пара варисторов((с) Андрей Васильевич)
Я Вами восхищаюсь искренне :super: и даже без всяких ссылок на производителя фильтра NOVEX NPS-105 с всего 3-мя варисторами в-параллллллель ... :laugh:

зы: ...не скромный вопрос можно, а у Вас электротехническое образование? :shuffle:

А то я тут ссылки даю на ...http://www.proton-impuls.ru/stati/opvv.htm , а там ... так многабукаф ...

[q]Совместная работа варисторов

Вполне очевидно, что варисторы могут работать при последовательном включении - при этом в них протекает одинаковый ток, общее напряжение разделится пропорционально сопротивлениям (в первом приближении- пропорционально классификационным напряжениям), в этих же пропорциях разделится поглощаемая энергия.
Сложнее обеспечить параллельную работу варисторов - необходимо строгое совпадение ВАХ.
Эта задача вполне разрешима при последовательно-параллельной схеме включения - т.е. варисторы последовательно собираются в столбы, а столбы соединяются п-а-р-а-л-л-е-л-ь-н-о.
При этом путем подбора варисторов обеспечивают совпадение ВАХ столбов варисторов.
Так поступают при создании высоковольтных, мощных ограничителей перенапряжений (ОПН).[/q]

Имхо - при любом отношении к электротехники, эта цитата вполне на уровне школьной физики написана ...

Без-обид :beer:, гениев знающих "всё-и-вся" полно, а руками то, сделать ничего не могут... :shuffle:
9. Vingrad (15.06.2012 21:03)
А, я, насчитал 36 штук - из них 4 штуки маленькие, они первые помрут :-(
10. kr379 (16.06.2012 10:40)
11. Vingrad (15.06.2012 21:03)
А, я, насчитал 36 штук - из них 4 штуки маленькие, они первые помрут :-(---...их ВСЕ просто не видно, могу поискать фото с торца, там видно все 12*2 с одной стороны...

Маленькие - это X-Y кондёры ЭПМ согласно этой схеме http://fotkidepo.ru/photo/94007/7360rZMAJEwjyy/600529w.png с мизерной емкостью - 2,2н из этой таблички http://fotkidepo.ru/photo/94007/339019BwNrgOcNE/599318w.png :gigi:
11. kr379 (20.06.2012 03:51)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:779100 = 12х2
12. Vingrad (01.07.2012 22:21)
Теперь, видны все, но все равно они, как стабилитроны и их нельзя соединять параллельно, потому, что токи будут распределяться неравномерно. Даже если их подобрать. Это, как с параллельным включением биполярных транзисторов, нужно включать последовательно резисторы.
13. kr379 (02.07.2012 07:00)
...и-ииии-ехх-ма , читать-100-раз-читать последний обзац из http://www.proton-impuls.ru/stati/opvv.htm под названием "Совместная работа варисторов". ;)
14. kr379 (03.07.2012 00:23)
16. Alexinho (02.07.2012 22:27)
kr379
читать последний обзац
Не поленился, прочитал. И что? Тама чёрным по белому написано "При этом путем подбора варисторов обеспечивают совпадение ВАХ"... Вы их подбирали? А то что они из одной партии ещё не о чём не говорит ;)---... а надо было подбирать? ;)
...а зачем "надо было подбирать"?
:)
А здесь производитель фильтра подбирал варисторы? - http://fotkidepo.ru/?id=photo:600510
http://fotkidepo.ru/?id=photo:589065
http://fotkidepo.ru/?id=photo:589066
:D
15. awl (20.11.2022 15:20)
А предохранитель какой к этой конструкции? Типа подъездного на 250А? :)
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: kr379
Альбомы участника
Тематики галереи
О проекте • Обсуждение фотогалереи • Обсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookie • Политика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2024 • Разработка: MN
 Rambler's Top100 Рейтинг.ru