Войти Регистрация
Справка
Главная » Участники » short_circuit » Когда-то это всё летало.... » умформер 250вт
умформер 250вт

умформер 250вт
внешний вид умформера на 250вт, питание =27в, выход 36в 3ф 400Гц

длина -250мм, высота-110мм

с аппарата демонтированы: коллекторный узел генератора, центробежный стабилизатор оборотов, ящик с автоматикой управления и стабилизации напряжения и частоты. 4 статорных обмотки, включенные последовательно, переподключены между собой парралельно, в результате, обороты снижены с 16к до 5к prm, на место узла центрбежного стабилизатора, установле алмазный заточной диск. Сейчас, этот умформер используется, как привод алмазного диска.
  • Раздел: Хобби
  • Дата съёмки: 23.07.2006 22:52
  • Дата загрузки фото: 23.07.2006 23:01
  • Оригинальная фотография: 1024 x 768 (346 Кб)
  • Технические характеристики:
    • Фотоаппарат: Sony DSC-T7
    • Выдержка: 1/50
    • Диафрагма: 4,0
    • Светочувствительность: 80
    • Фокусное расстояние: 12,9mm
    • Полный EXIF
оригинальное фото
  • Просмотров: 15129
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 32

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. Андрей Васильевич (30.05.2012 20:38)
Мне например сложно представить где может понадобиться трехфазная 36В сеть, да еще и 400 Гц.
2. short_circuit (31.05.2012 12:33)
да не нужен мне он особо по прямому назначению.. А вот шустрый привод для алмаза, сделанный прецизионно: хорошо отцентрированный и с минимально-возможными биениями, был гораздо нужнее...

всякие гиромоторчики я питаю от самопального электронного инвертора... Уж больно шумные они, умформеры..
3. short_circuit (22.05.2013 21:02)
да ну нафиг, в машине и так мало места, тем более в 968-м... Да и сдохнет он быстро от пыли и грязи... Вы же электронщик, сделать инвертор 12в - 36в 400Гц 3ф, это совершенно несложная задача, тем более не нужны ни синус, ни прецизионная точность... Я такие задачи решал ещё в конце 80х посредством горстки корпусов 155й серии и кучки транзисторов П210
4. Т800 (28.06.2013 19:30)
ШИМ-синус в сравнении с электромашинным синусом - это как современная Фанта в сравнении с настоящим апельсиновым соком.
5. short_circuit (29.06.2013 11:02)
нудануда... вентилятору, конечно, нужен исключительно электромашинный синус с THD<0,01% :=)
коллеги, блин, ну 21й век же на дворе.. какие, нафиг, умформеры в авто????
6. Эдуард31 (30.11.2016 17:04)
8.а нафиг эти сомнительные инверторы 12-220 китайского происхождения?умформер как раз таки надежнее,чем эта транзисторно микросхемная хрень.представьте жизнь после конца света и ядерной войны?электроника и ШИМ выгорят от элеткромагнитного импульса а умформер аппарат чисто механический и ничего ему не будет,будет он работать дальше.было бы электропитание
7. short_circuit (30.11.2016 22:36)
где электричество будете брать после ядрёной войны? Не стройте иллюзий: выжившие быстро скатятся если не в каменный век, то в 19й точно..
8. Т800 (18.06.2025 05:24)
Кстати, получить трёхфазное напряжение, да ещё и синусоидальное - весьма непросто с помощью электроники.
9. Testament (18.06.2025 08:55)
Ты отстал. Это давно уже не проблема.
10. Т800 (19.06.2025 03:58)
Нифига я не отстал. Просто я против ваших микроконтроллеров, на которых всё сейчас делается. Глючно, ненадёжно и надо прогером становиться, чтобы паршивую 8-ногую букашку прошить. А на логике там будет громоздко и сложно.
А умформер - просто и дубово и программировать не нужно. И всякие перегрузки, КЗ и высокая температура летом ему до лампочки. У нас вот новые троллейбусы с АТЭД начинают мозги е6@ть, чуть только жара. Посчитай убытки предприятия. А ЗиУ с РКСУ и умформером гоняют без проблем и в жару, и в мороз. Не всё хорошо, что модно.
11. short_circuit (19.06.2025 09:18)
ресурс средних подшипников - порядка 15-25килочасов.. так что неубиваемость умформера сильно преувеличена..
12. Testament (19.06.2025 21:24)
10. Ничего там шить не сложно. А то, что ты не хочешь развиваться, так это никого не волнует. Никто из-за тебя не откажется от софта и микроконтроллеров.
-------------
Правильная электроника в разы проработает дольше твоей механики. А то, что у вас на АТЭД стоит лажа, так это не в электронике причина, а в производителе. Современный умформер будет таким же.
13. Т800 (20.06.2025 03:52)
Это прогерам не сложно. Но не все - прогеры. Ну а коль тебе так хочется развиваться, забивай гвозди смартфоном. Молоток - каменный век!)))
Не откажутся, да. Как и не откажутся от заработка на лохах, которым можно впаривать "модное, стильное, молодёжное". Причём такое, которое ипёт мозги и починить его сам нифига не сможешь.

Ну да, в производителе причина. Три разных завода - два наших и один белорусский. Сговорились, да?)) Причём заметь, что один из этих заводов как раз и производил ранее те самые неубиваемые ЗиУ.
А ещё объясни мне такой факт. На половине машин 2013 года стояли импортные компрессора с приводным асинхронником, работающим через частотник. А на данный момент таких осталось пара штук, остальные заменили на "допотопно-каменные" ЭК-4В с коллекторным движком. Вот с чего бы это, ась?
..............

Простая и дубовая электроника вообще вечная и беспроблемная, тут спору нет. Но это никаким боком не относится к навороченной и напичканной компьютерами шняге. Которая теперь умеет варить борщ и услащать беседами, но вот свои прямые обязанности исполнять как положено, ни *уя не может.))
14. Testament (20.06.2025 20:13)
Ну да, в производителе причина. Три разных завода - два наших и один белорусский. Сговорились, да?))
Ну и что? Хоть 10 заводов! Культура производства - раз! Конченная комплектуха - два! Можно найти и три и четыре.

А ещё объясни мне такой факт. На половине машин 2013 года стояли импортные компрессора с приводным асинхронником, работающим через частотник. А на данный момент таких осталось пара штук, остальные заменили на "допотопно-каменные" ЭК-4В с коллекторным движком. Вот с чего бы это, ась?
Всё по тем же причинам, которые я тебе описал выше.

Но это никаким боком не относится к навороченной и напичканной компьютерами шняге.
Это никак не связано с навороченностью. Военка и космос тебе в пример. Сколько там Вояджеры уже летят и отвечают? 48 лет!!! Что там не так с электроникой? Ась?
15. Igor Zabor (21.06.2025 00:51)
А на данный момент таких осталось пара штук, остальные заменили на "допотопно-каменные" ЭК-4В с коллекторным движком.
Продвинутый слесарь Вася регулировал обороты кувалдой по частотнику, пара штук, по мнению Васи, в регулировке не нуждалась. =))
16. Т800 (21.06.2025 05:08)
14. По-твоему, в мире существует такая электроника, которая ни разу не глюканула с момента выхода с завода?
Вояджеры? А что, за всё время ни одна ракета не упала, ни одного прерывания связи с аппаратами и других сбоев и аварий не было?

11. Подшипники да - менять придётся. Но разве более-менее мощные инверторы от этого избавлены? Ведь в них есть вентиляторы с подшипниками.
17. Igor Zabor (21.06.2025 10:56)
Т800 у тебя изначально некорректное сравнение, ты сравниваешь чуть ли не советскую военку с современным ширпотребом. Сейчас уже просто не делают, но если бы делали униформеры, причем гражданского применения - было бы тоже самое, катушки из алюминия, станина из высыхающего и крошащегося пластика, китайские подшипники на 1000 часов, с выплавлением оных из пластиковых же щитов генератора и двигателя.
18. Testament (21.06.2025 19:46)
16. По-твоему, в мире существует такая электроника, которая ни разу не глюканула с момента выхода с завода?
А у тебя есть советские устройства, которые работают с 70-х годов, ни разу не требовавших обслуживания?

Вояджеры? А что, за всё время ни одна ракета не упала, ни одного прерывания связи с аппаратами и других сбоев и аварий не было?
А что, все умформеры работают с 60-х и ни разу не сломались?
-----------------
Вот тебе про умформер с Вики:
Недостатки:
- сравнительно низкий ресурс по причине наличия движущихся частей;
- высокая масса и стоимость за счет материалоёмкости конструкции;
- вибрация и шум;
- необходимость технического обслуживания (смазка подшипников, чистка коллекторов, замена щёток в коллекторных машинах);
- низкий КПД, как правило, 50 —70%, из-за двойного преобразования энергии.

Но разве более-менее мощные инверторы от этого избавлены? Ведь в них есть вентиляторы с подшипниками.
У фирменных вентиляторов со сроком службы всё хорошо. В серверах вентиляторы отрабатывают весь срок сл. сервера - 10-15 лет.
19. Т800 (22.06.2025 06:33)
Все устройства требуют обслуживания. Но не все ломаются чуть ли не ежедневно. Есть пылесос, за 30 лет только подшипник поменял. Даже щётки не менял ни разу. Телевизор 90-х годов, менял только кинескоп, который сам же повредил. Стиральная машина - не ремонтировал.
В умформерах ломаться нечему. Разве щётки стёрлись - поменял за минуту.
Из твоей же Вики: "По-прежнему выгодно применение в промышленности и энергетике для преобразования сравнительно больших мощностей. Перспективно применение умформеров на основе машин двойного питания для передачи мощностей между сетями 50 и 60 Гц, а также между сетью с низкими параметрами напряжения и частоты и сетью с особо высокими требованиями."
20. short_circuit (22.06.2025 16:47)
сколько в часах наработал пылесос из 90х? намекну: щётки не стесались - отличный показатель "пробега". ну это примерно, как лампочка в холодильнике или в духовке, которая служит лет 20+..

а заставьте тот же пылесос работать 24/365 - и быстро выяснится, что и щётки стачиваются, и коллекторные пластины, и подшипники приходится менять каждые пару лет в самом лучшем случае..
21. Testament (22.06.2025 22:02)
Есть пылесос, за 30 лет только подшипник поменял. Даже щётки не менял ни разу.
short_circuit тебе правильно гутарит. Ни пылесос, ни бритва, ни стиралка не показатель. Это приборы с эпизодической работой. Вот холодос другое дело. У нас в семье он (холодильник Орск) проработал 40 лет, с 60-х до 2005-го. Под конец уже холодил плохо. Но такой техники уже никогда не будет. Она есть. Но не в быту.

Телевизор 90-х годов, менял только кинескоп, который сам же повредил.
Даже если бы его не повредил, он бы всё равно уже сдох бы. Они тоже не вечны.

Из твоей же Вики: "По-прежнему выгодно применение в промышленности и энергетике для преобразования сравнительно больших мощностей. Перспективно применение умформеров на основе машин двойного питания для передачи мощностей между сетями 50 и 60 Гц, а также между сетью с низкими параметрами напряжения и частоты и сетью с особо высокими требованиями."
Заметь, выгодно применять, где очень большие мощности. Ниша очень узкая, как у мощных генераторных ламп. Всё. А в быту и на транспорте их уже не будет.
22. Т800 (28.06.2025 03:30)
20, 21. А сколько наработал умформер? Он что, 24/7/366 хуJ@рит?

short_circuit
быстро выяснится, что и щётки стачиваются, и коллекторные пластины, и подшипники приходится менять каждые пару лет в самом лучшем случае..
В нормальном режиме работы этих щёток надолго хватит, стоят они копейки и меняются за пару минут. А пластины коллектора и подавно, их наверное только напильник возьмёт. И неисправности названные легко предсказать и заранее устранить при очередном ТО. Чего не сделать с МК, который "подложит свинью" в самый ответственный момент.
Testament
У фирменных вентиляторов со сроком службы всё хорошо. В серверах вентиляторы отрабатывают весь срок сл. сервера - 10-15 лет.
Советские подшипники и пользователя переживут. И да - пылесос 30 лет работал только у меня. Но ДО меня он ещё и у родителей работал. Так же, как и велик - служит мне, служил и бате, который сам брал его с рук. Если машина не предназначена для круглосуточной работы в труднодоступном месте - нахрена усложнять и добавлять глюков, которые были, есть и будут даже при полной аппаратной исправности?
Testament (20.06.2025 20:13)
Ну да, в производителе причина. Три разных завода - два наших и один белорусский. Сговорились, да?))
Ну и что? Хоть 10 заводов! Культура производства - раз! Конченная комплектуха - два!
Ага, одни БТИЗы "Made in Japan" совсем конченные, да!))) Белорусские машины заметно лучше наших, но это не спасает от программных косяков.
Нахрена я буду ставить в таком случае ваши "нанотехнологии", где или МК заглючит, когда захочет, или мосфеты от каждого чиха улетают в мир вечной охоты? Да, вот сегодня ехал на смену и водитель "нанотехнологий" перезагружал их. Хорошо, что успешно. Ибо другой раз (намного ранее) было неуспешно, доехал на следующем, благо не опоздал. А сам весь день откатал на релейно-моторедукторном ЗиУ. Ни одного глюка, ни одного сбоя, всё как часы. "Оптимы" же, того же завода, заипали: то дверь с первого раза не откроется/не закроется (а то и самопроизвольно откроется после закрытия), то при торможении дёргает, то в жару еле ползёт, ибо частотник частично уходит в защиту. То подзарядка АКБ полностью пропадает на участке с пониженным напряжением сети. Культура производства, да.
А холодос такого же возраста у меня и сейчас живой. Тоже Орск. Только последние 3 года пользую редко - на время разморозки второго. Чтобы услышать работу компрессора, нужно хорошо прислушаться. Ну или моменты пуска и останова поймать.
23. short_circuit (28.06.2025 11:13)
№22: ну и сколько наработка в часах у "советского пылесоса"? А если его заставить работать 24/365?
24. Т800 (29.06.2025 07:13)
Примерно по часу еженедельно. А нафига ему 24/365 работать?
25. short_circuit (29.06.2025 17:55)
вот и ответ на все вопросы про "неубиваемую савеццкую технику". Зачем работать 24/? Ну вааще-то умформеры работают всё время, когда самолёт в полёте, в подготовке к полёту.. Может, не 24/365, но уж никак не меньше 16/365
26. Testament (29.06.2025 22:01)
22. Советские подшипники и пользователя переживут.
Да что ты!!! А что ж тогда Жигули с Москвичами постоянно ломались? И всё остальное?

И да - пылесос 30 лет работал только у меня. Но ДО меня он ещё и у родителей работал.
Пылесос не канает, ещё раз тебе говорю. У меня Самсунг уже 18 лет работает.

Ну да, в производителе причина. Три разных завода - два наших и один белорусский. Сговорились, да?))
Да хоть 5 или 10 заводов. Качество комплектующих каково?

Белорусские машины заметно лучше наших, но это не спасает от программных косяков.
Сырой продукт.

А холодос такого же возраста у меня и сейчас живой. Тоже Орск. Только последние 3 года пользую редко - на время разморозки второго. Чтобы услышать работу компрессора, нужно хорошо прислушаться.
Наш тарахтел, как трактор. Но работал.
27. Т800 (30.06.2025 04:56)
Ну так умформеры и работают, потому что рассчитаны на такой режим.
28. short_circuit (30.06.2025 09:01)
№27: в том-то и дело, что даже рассчитанные на длительную работу умформеры - вовсе не вечные, и требуют регулярной остановки и обслуживания с заменой изношенных частей. Особенно с учётом того, что многие из них работают вааще чуть ли не на оборотах под 30к.. А это нехилое такое испытание для механической части. Как и требование к точности изготовления (и цена!).
29. Т800 (01.07.2025 03:40)
26. А про Жигули я выкладывал фото с журнала с таблицей, доказывающей, что по качеству Жига была примерно посередине относительно многих зарубежных марок. А ломается всё. Ну разве кроме того, что в гараже стоит.

Самсунг. Сравнил - 30 и 18. А ещё ты забыл, что 30 лет он работал при мне. А до меня сколько? Он примерно мой ровесник.

Комплектующие там не свои. И причём они, если речь о программных ошибках?

28. Зато неисправности можно предугадать на очередном ТО и своевременно устранить. Чего не сделать с МК, который вообще непредсказуем.
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: short_circuit
Альбомы участника
Тематики галереи
О проекте • Обсуждение фотогалереи • Обсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookie • Политика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2025 • Разработка: MN
 Rambler's Top100 Рейтинг.ru