Главная » Участники » Максим Варыпаев » ЭЛЕКТРОТЕХНИКА » Электрические измерения и моделирование » Замеры для Dominique
Замеры для Dominique

Замеры для Dominique
По его предложению в #11 здесь: http://ixbt.photo/?id=photo:1204986.
Схема питания лампы постоянным током собрана по рис. http://ixbt.photo/?id=photo:1204986 из следующих компонентов:
1. Конденсатор С1 - MECO 4,5 мкФ/250 В + в параллель плёнка 0,474 мкФ/630 В;
2. Диодный мост - кЕтайский МВ 4010;
3. Дроссель после моста - Helvar L18A-L220V, R обмотки = 50...55 Ом;
4. Конденсатор С2 - плёнка 0,474 мкФ/630 В;
5. Лампа Philips TL-D 18W/840, исправная.
Для замера параметров схемы со стороны сети переменного тока использовался электронный счётчик "Энергомера СЕ102М", дата заводской поверки - 04 июля 2017 г.
Активная мощность на лампе измерялась методом "амперметра-вольтметра", в качестве вольтметра использовался прибор М1001 1984 г. в., кл. точности 1,5. Чтобы не было претензий на форму напряжения на лампе, она приведена на фото под цифрой 6 и имеет вид почти прямой линии (с высокочастотной составляющей, вызванной нелинейностью самой лампы и компонентов схемы, которой можно пренебречь).
Замер тока лампы производился по методу измерения напряжения на шунте с сопротивлением 0,51 Ом. Форма тока лампы приведена здесь: http://ixbt.photo/?id=photo:1204988, мультиметр при измерении напряжения на шунте показывает среднее значение этого напряжения (и, соответственно, тока лампы).

Теперь произведём элементарные расчёты:
1. Напряжение на шунте, согласно фото 8, примем равным 0,17 В (средняя шкала 0...0,5 В).
2. Тогда ток лампы Iл=Uш/Rш=0,17/0,51=0,333 А = 333 мА.
3. Мощность на лампе Pл=Uл*Iл; Uл по фото 7 примем равным 56 В.
4. Тогда Pл=56*0,333=18,65 Вт, т. е. даже чуть выше номинальной. И действительно, на глаз лампа в этой схеме светит ярче, нежели в классической (см. ссылку ниже).
5. Потери в схеме: дP=Pпот-Pл; Pпот по фото 1 и 5 примем 26,5 Вт.
6. Тогда дР=26,5-18,65=7,85 Вт.
Могло быть ещё меньше, при использовании в качестве дросселя хорошего советского с низким R обмотки.
Результаты измерений при питании той же лампы переменным током через тот же дроссель приведены здесь: http://ixbt.photo/?id=photo:1205193.
Кликайте "Оригинальная фотография", если плохо видно.
оригинальное фото
  • Просмотров: 167
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 5

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. Dominique (30.10.2017 16:44)
По сути вы используете ёмкостный балласт с меньшими потерями, чем у "классики", но при этом зачем-то ставите дроссель в цепь постоянного (пульсирующего) тока, который возвращает активные потери на место)
2. Максим Варыпаев (30.10.2017 16:56)
1: Ну неужели Вы до сих пор не поняли, зачем дроссель? :))
Зачем ставят конденсаторы после моста? - Для сглаживания пульсаций напряжения.
Дроссель же сглаживает пульсации тока, а ЛЛ как раз нужен ток, а не напряжение.
Если мы все-таки сглаживаем напряжение конденсатором, то лампу нам придется подключать к мосту и этому конденсатору через добавочные сопротивления, так как напрямую к конденсатору мы ее подключить не можем, даже если перед мостом стоит дроссель (в силу отрицательного динамического ее сопротивления). И на этих дополнительных резисторах (лампах накаливания :) мы очень много потеряем активной мощности. Если мы вообще откажемся от сглаживания тока или напряжения - получим те же пульсации света, что и на переменке...

Таким образом, в этой схеме конденсатор С1 ограничивает ток лампы, а дроссель позволяет свести к минимуму пульсации светового потока и обеспечить благоприятную форму тока через лампу. Дроссель здесь - индуктивный аналог сглаживающего конденсатора. И основной смысл схемы - низкий коэффициент пульсаций света от лампы.
3. Dominique (30.10.2017 20:36)
Если мы все-таки сглаживаем напряжение конденсатором, то лампу нам придется подключать к мосту и этому конденсатору через добавочные сопротивления, так как напрямую к конденсатору мы ее подключить не можем, даже если перед мостом стоит дроссель (в силу отрицательного динамического ее сопротивления).
Окститесь, какие ещё "добавочные сопротивления"? У вас схема с балластным конденсатором, который стоит до моста. Он и ограничивает ток лампы в том числе.
Конденсатор же, который после моста, имеет настолько маленький номинал, что о сколько-нибудь серьёзном сглаживании пульсаций напряжения вообще говорить не приходится. Ведь даже для 9-11-ваттных КЛЛ сглаживающие конденсаторы берут минимум на 4-5мкФ. А у вас лампа 18W, а конденсатор в 10 раз меньшей ёмкости. Я понимаю, какой в хламе нашёлся)

Вообще всё подобное творчество напоминает историю из серии: "есть куча ненужных дросселей, диодов и конденсаторов (а иногда также и реле)), как бы слепить из них хоть что-то, лишь бы не по штатным схемам")
4. Максим Варыпаев (30.10.2017 21:51)
Окститесь, какие ещё "добавочные сопротивления"? У вас схема с балластным конденсатором, который стоит до моста. Он и ограничивает ток лампы в том числе.
Ну так ЛЛ это не резистор! Это отрицательное дифференциальное нелинейное сопротивление. Попробуйте прямо параллельно выводам ЛЛ после моста подключить электролит пусть даже на 4 мкФ, Вы же сами понимаете чем это закончится :)).
Конденсатор со стороны переменки ограничивает ток лампы, но этого здесь недостаточно. Если оставить только его и подключить ЛЛ напрямую к мосту, то получится схема как при питании ЛЛ переменкой через конденсатор (вместо дросселя). Вы же знаете, что в таком режиме лампы живут считанные минуты, т. к. форма тока становится крайне неблагоприятной для электродов.
Вы не задумывались, почему в схемах УБЕ ток через лампу почти синусоидален? Попробуйте там закоротить дроссель, и посмотрите, что получится (да Вы и так знаете, что будет ;). Здесь дроссель выполняет в том числе и эту самую функцию - не допускает искажения формы тока через лампу. Но основная его функция в этой схеме - это именно сглаживание пульсаций тока лампы.

Конденсатор же, который после моста, имеет настолько маленький номинал, что о сколько-нибудь серьёзном сглаживании пульсаций напряжения вообще говорить не приходится.
Да забудьте Вы пожалуйста про этот конденсатор, он здесь стоит символически, его вообще можно выбросить, режим схемы не изменится от этого. Он больше нужен для защиты моста от перенапряжений при запуске лампы. Вместо него можно варистор поставить. И номинал его взят "не из хлама", а рассчитан исходя из допустимой степени искажения формы тока лампы.
Вы не поверите, но значение 0,5 мкФ - максимальное, больше нельзя :). Почему - да потому что форма тока искажается, в пульсациях появляются имульсы тока значительной величины, негативно влияющие на электроды.
Короче говоря - от наличия в схеме этого конденсатора лампе становится хуже, если так будет понятнее :).
Здесь функцию этого конденсатора большой ёмкости (18-22 мкФ) выполняет дроссель. Да, именно дроссель! ;).

И ещё раз повторю: конденсаторы используют для сглаживания напряжения в выпрямителях напряжения (от которых, например, питаются те же инверторы в ЭПРА). Дроссели сглаживают ток, я уже писал об этом. И эта схема называется выпрямителем тока, а не напряжения, если по-научному.

P.S.: Я рекомендую Вам почитать про принципы выпрямления и сглаживания тока (именно тока!) в ЛЭП постоянного тока (HVDC), тогда Вам станет ясно, зачем всё-таки ставят дроссели именно после мостов :). Действительно, как Вы себе представляете конденсатор большой ёмкости, скажем, на 400 кВ? :)) А ведь без него по-Вашему пульсации на стороне постоянки не устранить...
И дело здесь вовсе не в избытке дросселей или мостов, а в желании по-максимуму выжать достоинства из простейших схем.
5. Максим Варыпаев (30.10.2017 23:23)
Небольшое исправление к #4: я тут немного спутал с первоначальным вариантом схемы, где вместо С1 на стороне переменки стоял ещё один дроссель - для того варианта ёмкость С2 как раз не более 0,5 мкФ; для этого варианта её можно ещё немного увеличить, форма тока лампы не ухудшится, а пульсации немного сгладятся. Но можно С2 вообще не ставить, как уже писал выше.
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: Максим Варыпаев
Альбомы участника
Тематики галереи

О проектеОбсуждение фотогалереиОбсуждение цифровой фотографии
Copyright © iXBT.com, 2006-2017 • Разработка: MN, © 2006-2017
Rambler's Top100 Рейтинг.ru